Страница 42 из 53 ПерваяПервая ... 32404142434452 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 821 по 840 из 1046

Тема: Вопросы новичка

  1. #821
    Участник Аватар для Al.
    Регистрация
    09.03.2014
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    389
    Цитата Сообщение от Dimmon Посмотреть сообщение
    Вот оно как...
    внутренний диаметр дульца гильзы 0,307",а пуля 0,308",то какой натяг будет?
    или мы про другое?
    Следуя такой логике, особенно тем кто не планирует точить дульце, получается берем любую гильзу, приводим тело в нужный размер, потом сжимаем дульце до любых меньших размеров и потом прогоняем через мандлер 0,307" и сажаем пулю 0,308" на входе получая желаемый натяг 0,001" и по такой же схеме мандлер 0,306" = 0,002", так? Тогда зачем все эти танцы с бубнами тут проводят?

  2. #822
    Опытный Аватар для ВАГорбатый
    Регистрация
    13.04.2013
    Адрес
    Green mountain
    Сообщений
    788
    Цитата Сообщение от Dimmon Посмотреть сообщение
    диаметр пули 0,308" а диаметр внутренний дульца гильзы 0,307",то посадка будет с натягом.натяг будет 0,001"
    У термина "натяг" есть четкое определение, но его нужно получить правильно. Натяг величина расчетная. Дульце толщиной 0,015 и 0,012 при одном и том же натяге в 0,001 будут иметь разное усилие страгивания. Для получения одинакового усилия страгивания потребуется разный натяг. Все жмут с одинаковым натягом в цифрах 0,001 , а по факту он у всех разный.

  3. #823
    Опытный Аватар для NORD
    Регистрация
    21.10.2014
    Адрес
    горы
    Сообщений
    535
    Чесно говоря для себя сделал вывод глвно зазор в патроннике нека и гильзы и однородност силы посадки измеряю по индикатору ,по эксперементам получалось всякое абсолютно одинаковые гильзы по фен шую а сила получалась разная подозрение пало на неровность штампа пуль и разницы шероховатости внутренней части дульца
    С ув .
    Последний раз редактировалось NORD; 08.03.2018 в 21:28.

  4. #824
    Опытный Аватар для ВАГорбатый
    Регистрация
    13.04.2013
    Адрес
    Green mountain
    Сообщений
    788
    Цитата Сообщение от NORD Посмотреть сообщение
    по эксперементам получалось всякое абсолютно одинаковые гильзы по фен шую а сила получалась разная
    Я брал абсолютно новые гильзы Lapua .308 и передавливал их в .260 одним движением. В основном (60%) усилие одинаково. На 20 % выше среднего, а на других 20% как по маслу. После проточки и формовки усилие выравнивается, но а если отжигать после каждого цикла, то можно выравнять на всех 100%.

  5. #825
    Опытный Аватар для NORD
    Регистрация
    21.10.2014
    Адрес
    горы
    Сообщений
    535
    Не берусь утверждать
    Чем промеряли усилие если не секрет ,
    С ув.

  6. #826
    Опытный Аватар для ВАГорбатый
    Регистрация
    13.04.2013
    Адрес
    Green mountain
    Сообщений
    788
    Цитата Сообщение от NORD Посмотреть сообщение
    Не берусь утверждать
    Чем промеряли усилие если не секрет ,
    С ув.
    Да это не исследование, просто наблюдение.

  7. #827
    Опытный
    Регистрация
    27.02.2015
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    707
    Цитата Сообщение от Al. Посмотреть сообщение
    Тогда зачем все эти танцы с бубнами тут проводят?
    Я об этом говорил раньше,но есть одно но.
    при одинаковом натяге,страгивание может быть разным. Это зависит от толщины металла(толщина стенок дульца гильзы),для этого стоит точить дульца. От разных пружинных свойств металла. На разных гильзах,будет разная пружинность. Для этого отжигают гильзы,что бы все гильзы,были одинаково мягкими.
    если не хочется точить,то при такой схеме,отжигать обязательно,иначе усилие страгивания,будет разной для всех гильз. А следовательно и скорость.

  8. #828
    Опытный Аватар для NORD
    Регистрация
    21.10.2014
    Адрес
    горы
    Сообщений
    535
    Когда есть измерительный инструмент для нужных целей то понимаешь что визуально или на ощупь все было примерно относительно . Пусть будит криво и горбато, но повторяемость была по цифрам 100%.
    Не утверждаю .
    С ув.

  9. #829
    Опытный Аватар для NORD
    Регистрация
    21.10.2014
    Адрес
    горы
    Сообщений
    535
    В дополнении .установите тензодатчик на пресс и все кажущее разачарует и станет явным . Некоторые стрелки в мировом масштабе не откроют тайны в борьбе технических познаний релода .
    С ув.

  10. #830
    Новичок
    Регистрация
    01.03.2018
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    38
    Господа, подскажите пжл,какие должны быть допуски в длине патрона по оживалу и что я елаю не так?
    После посадочной микрометрической матрицы Redding Competition ST (у которой внутренняя часть подвижная) результат, измеренный штангенциркулем с компаратором Хорнади, гуляет +/- 0.2 мм.
    Отчего он так гуляет, я не понял. Делаю все единообразно, медленно и печально... Пулька Лапуа Сценар 180. может просто смазать вставку компаратора? =)

    спасибо

  11. #831
    Новичок
    Регистрация
    06.03.2018
    Адрес
    Украина, Херсон
    Сообщений
    47
    Цитата Сообщение от Motoshooter Посмотреть сообщение
    Господа, подскажите пжл,какие должны быть допуски в длине патрона по оживалу и что я елаю не так?
    После посадочной микрометрической матрицы Redding Competition ST (у которой внутренняя часть подвижная) результат, измеренный штангенциркулем с компаратором Хорнади, гуляет +/- 0.2 мм.
    Отчего он так гуляет, я не понял. Делаю все единообразно, медленно и печально... Пулька Лапуа Сценар 180. может просто смазать вставку компаратора? =)

    спасибо
    Сам сталкивался с этим! Вариант первый, неравномерно подрезаны гильзы по длинне. Второе это насортированные пули по оживалу.И третий это грязь в шелхолдере! С Ув!

  12. #832
    Новичок
    Регистрация
    06.03.2018
    Адрес
    Украина, Херсон
    Сообщений
    47
    Компаратор хорнади не самый лучший вариант но с него можно снять фаску и будет лучше! У штангенциркуля ноль не плавает случайно?

  13. #833
    Новичок
    Регистрация
    01.03.2018
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    38
    Цитата Сообщение от Dmitriy4545 Посмотреть сообщение
    Компаратор хорнади не самый лучший вариант но с него можно снять фаску и будет лучше! У штангенциркуля ноль не плавает случайно?
    перемерил копмаратором Синклер
    результаты чуть другие, но гуляние размеров никуда не делось. Штанген хорошой, стоил 200долларей, 0 никуда гуляет. Про грязь понял, про фаску - нет.
    спасибо !

  14. #834
    Новичок
    Регистрация
    06.03.2018
    Адрес
    Украина, Херсон
    Сообщений
    47
    Цитата Сообщение от Motoshooter Посмотреть сообщение
    перемерил копмаратором Синклер
    результаты чуть другие, но гуляние размеров никуда не делось. Штанген хорошой, стоил 200долларей, 0 никуда гуляет. Про грязь понял, про фаску - нет.
    спасибо !
    Если вы уверены в штангене, то причина скорее всего в несортированных по оживалу пулях. Проверьте партию пуль которыми Вы пользовались. Это все актуально если гильзы подрезаны идеально в один размер. По поводу фаски, вставка в компаратор для измерения по оживалу от хорнади имеет очень острую кромку в месте соприкосновения с оживалом. Ее желательно немного снять и заполировать. Можно притереть пулей с пастой абразивной! С Ув!

  15. #835
    Новичок
    Регистрация
    01.03.2018
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    38
    Дмитрий, направление мысли понял, спасибо !
    один только момент непонятен - про подрезку гильз: как она может влиять на COAL? Грубо говоря, посадочная матрица упирается в пулю, шток пресса - в дно гильзы, далее эта парочка движется навстречу своему счастью. Короче гильза - мельче посадка, длиннее гильза - глубже посадка. COAL при этом один и тот же. Что-то не так в моих рассуждениях, где-то что-то не понял?

  16. #836
    Новичок
    Регистрация
    06.03.2018
    Адрес
    Украина, Херсон
    Сообщений
    47
    Цитата Сообщение от Motoshooter Посмотреть сообщение
    Дмитрий, направление мысли понял, спасибо !
    один только момент непонятен - про подрезку гильз: как она может влиять на COAL? Грубо говоря, посадочная матрица упирается в пулю, шток пресса - в дно гильзы, далее эта парочка движется навстречу своему счастью. Короче гильза - мельче посадка, длиннее гильза - глубже посадка. COAL при этом один и тот же. Что-то не так в моих рассуждениях, где-то что-то не понял?
    Использую точно такую же матрицу. Была подобная проблема с посадкой по COAL. Заметил что основная причина это неравномерная подрезка. Сменил тримеры на Вилсон и проблема исчезла. Может проблема в разном усилии посадки вызванному разной величиной подрезки! Возьмите 2 одинаковые пули по оживалу, и две разные гильзы по подрезке, посадите пули при одинаковых настройках матрицы. Я проводил подобный эксперимент, и для себя определил причину в разной длинне гильз! С Ув!

  17. #837
    Цитата Сообщение от Motoshooter Посмотреть сообщение
    один только момент непонятен - про подрезку гильз: как она может влиять на COAL?
    В теории она никак не может влиять на глубину посадки.Взять одну !пулю посадить ее в гильзу и замерить патрон от донца до носика,потом взять и отрезать на гильзе часть дульца(не важно сколько) и посадить туже пулю и сделать замеры от донца до носика,ничего не поменяется т.к длина дульца вообще не имеет значения и не влияет на посадку вообще.На истину не претендую

  18. #838
    Опытный Аватар для WWR
    Регистрация
    10.04.2013
    Адрес
    Родился в СССР
    Сообщений
    2,091
    Цитата Сообщение от НСК-И Посмотреть сообщение
    На истину не претендую
    Претендуй. Всё правильно.

  19. #839
    Цитата Сообщение от Dmitriy4545 Посмотреть сообщение
    Возьмите 2 одинаковые пули по оживалу,
    Что касается замера пуль по оживалу.Для точного замера нужно использовать компаратор сделанный из куска ствола в таком компараторе есть нарезы и пульный вход.Круче и точнее ничего не бывает.Пуля опускается в компаратор,упирается оживальной частью в нарезы и останавливается.Сверху на донце опускается щуп измерительной головки.Точнее ничего нет.Пулю не нужно устаканивать ,крутить и т.д.Просто опустил и она сама встанет всегда правильно и в нужное место и по другому не бывает.Он же и плечи замеряет.
    Название: IMG_8822.jpg
Просмотров: 138

Размер: 106.6 Кб
    Название: IMG_8823.jpg
Просмотров: 137

Размер: 85.8 Кб
    Название: IMG_8824.jpg
Просмотров: 135

Размер: 83.9 Кб
    Синклеровские и другие колпачки для измерения оживала вообще не работают т.к это просто цилиндрик и что и где он замеряет не совсем понятно

  20. #840
    Участник Аватар для Илья
    Регистрация
    26.04.2013
    Адрес
    россия
    Сообщений
    119
    Цитата Сообщение от НСК-И Посмотреть сообщение
    .Для точного замера нужно использовать компаратор сделанный из куска ствола в таком компараторе есть нарезы и пульный вход.
    А что выскажете на то что компоратор для замера по оживалу настроен по точке касания /у меня 308/ точка касания 7.67мм ,а сортинг с заходом пульного входа 7.86 -5мм с точкой касания 7.67мм

Страница 42 из 53 ПерваяПервая ... 32404142434452 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •