Курсы по безопасному снаряжению патронов к нарезному оружию в г.Новосибирск
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 56

Тема: Про давление

  1. #1

  2. #2
    Опытный Аватар для Gorski-RSO
    Регистрация
    18.04.2013
    Адрес
    Россия Osetia
    Сообщений
    1,072
    Полезная тема

  3. #3
    Участник
    Регистрация
    05.04.2013
    Сообщений
    63
    Весьма актуально. Почитаешь иные "рецепты" снаряжения-волосы дыбом встают.

  4. #4
    Участник Аватар для Koss34
    Регистрация
    15.06.2015
    Адрес
    Город Герой
    Сообщений
    98
    Интересная статья. Импортные пороха не доступны, поэтому много приходится экспериментировать с сунарами. Постоянно простреливаю разные партии скорость-давление. В этом деле не важных вещей нет, все признаки должны браться во внимание. Для себя давно решил (по учениям НСК) что самый информативный способ контроля давления это измерение проточки. Пользуясь этим методом, и на сегодняшний день слава богу не влетал в истории с давлением. Всегда смело досыпаю если проточка не тронулась, даже если уже цифры на весах не гуманные. Ибо так не бывает что на 45 все хорошо по всем признакам а на 45.5 сломался затвор. Если он сломался значит примерно от 43,5 вы про-ли начало превышения, поэтому все делаю очень внимательно, по много раз все перепроверяю.

  5. #5
    Участник
    Регистрация
    02.05.2018
    Адрес
    РФ, НиНо
    Сообщений
    182
    Со смазкой что то не так. Ощущение, что или автор, или переводчик физику прогуливали.

  6. #6
    Участник
    Регистрация
    24.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    53
    Спасибо! Полезная информация.

  7. #7
    Участник
    Регистрация
    05.04.2013
    Сообщений
    63
    Цитата Сообщение от Петропавловск Посмотреть сообщение
    Со смазкой что то не так. Ощущение, что или автор, или переводчик физику прогуливали.
    А что не так со смазкой?

  8. #8
    Все основные признаки озвучены в статье.На практике я долгие годы работаю по одной схеме
    Для себя определил ТРИ основных признака на которые и обращаю внимание.
    1.Проточка
    2.Капсюльное гнездо
    3.Усилие подьема затвора после выстрела.
    Проточка и капсюльное это два взаимосвязанных момента,если пошла проточка,то капсюльное прослабляется и это очень хорошо чувствуется при посадке капсюля ручным капсюлятором.
    На новой гильзе замеряю капсюльное,смазываю гильзу кройлом и формую на минимальной навеске.После выстрела опять замеряю капсюльное и ЭТОТ размер беру за точку старта.
    Беру одну отформованную гильзу и делаю на ней тест,от максимальной навески по мануалу иду вверх с шагом 0.5 грана,после каждого выстрела контролирую проточку ,капсюльное и работу затвора.Выстрел-фулсайз.Через несколько шагов появляются признаки превышения,делаю выводы,опускаюсь на один гран ниже и на этой навеске делаю 5-10 выстрелов(выстрел-фулсайз) можно взять другую гильзу,можно на тестовой если она еще живая и держит капсюль.Убеждаюсь ,что всё хорошо,проточка в норме ,работа затвора не изменилась,капсюль вставляется плотно.Делаю выводы и записываю максимальную навеску на конкретном порошке,стволе и пуле.Пуля уперта в нарезы!!!
    На фото,рабочие записи с настройки и теста.223 вв 140,пуля 69 (если правильно помню)

    https://reloading.cc/forum/showthrea...ll=1#post23760

    Название: IMG_7301.jpg
Просмотров: 186

Размер: 34.7 Кб
    Название: IMG_8159.jpg
Просмотров: 185

Размер: 39.1 Кб
    На кратер на капсюле,потертости донца гильзы,отпечатки толкателя внимания не обращаю вообще,мне достаточно тех признаков которые я для себя выбрал.
    В моей практике конечно были разные форсмажоры но после схемы озвученной выше про передозы больше не думаю ,всё контролирую на начальном этапе.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8956.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	197.8 Кб 
ID:	17385
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8957.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	57.9 Кб 
ID:	17386
    На фото,338 и 300вм,гильза 300вм случайно стреляная из 338.ТРГ 42 Ну не доглядел
    Последний раз редактировалось НСК-И; 29.01.2019 в 11:18.

  9. #9
    Участник
    Регистрация
    02.05.2018
    Адрес
    РФ, НиНо
    Сообщений
    182
    Цитата Сообщение от Фр31 Посмотреть сообщение
    А что не так со смазкой?
    Продублирую с ганзы:
    "Пристрелите меня, но статья, вернее некоторые её посылы ХРЕНЬ.
    Только не давите физику процесса опытом великих стрелков.
    Армейских боеприпасов отстреляно милиарды, втом числе и под тропическим дождиком
    Одно дело говорить о теоретическом повышении давления с мокрой гильзой (из за меньшего объема гильзы в следствии нераздутия), но пугать экстремальным - перебор.
    Со смазкой, вообще потеряна причинно следственная связь. Смазка конечно улучшит передачу усилия на зеркало, но её отсутствие ничуть не спасет затвор от запредельного давления. Предел текучести латуни (когда деформация растет без увеличения давления) гораздо ниже чем у стали, соответственно к зеркалу будет приложено 100% давления. Кроме того, оно не превратится в 120 или 150%
    Статью читал невнимательно ибо написана гуманитарием."

  10. #10
    Участник
    Регистрация
    02.05.2018
    Адрес
    РФ, НиНо
    Сообщений
    182
    Цитата Сообщение от НСК-И Посмотреть сообщение
    Убеждаюсь ,что всё хорошо,проточка в норме ,работа затвора не изменилась,капсюль вставляется плотно.Делаю выводы и записываю максимальную навеску на конкретном порошке,стволе и пуле.Пуля уперта в нарезы!!!
    Вы выделили «Пуля уперта в нарезы» это означает максимальное давление получается в этом положении пули?
    Меня смущает, что в популярной програме Квиклоад не нашел «галочки» для учета в расчетах этого факта. Да и в мануале Вихты предупреждают о значительном росте давления при уменьшении длинны патрона

  11. #11
    Цитата Сообщение от Петропавловск Посмотреть сообщение
    Вы выделили «Пуля уперта в нарезы» это означает максимальное давление получается в этом положении пули?
    Я просто всегда настраиваю и стреляю в дальнейшем только в нарезах,что касается давления,давление с пулей в нарезах должно быть выше.( в теории точно )
    Цитата Сообщение от Петропавловск Посмотреть сообщение
    Да и в мануале Вихты предупреждают о значительном росте давления при уменьшении длинны патрона
    Мануалы и квики это всё хорошо конечно,но самый точный способ понять превышение,это тест с пулей в нарезах и конкретным порошком.Точнее уже не бывает.

  12. #12
    Участник
    Регистрация
    02.05.2018
    Адрес
    РФ, НиНо
    Сообщений
    182
    Точнее теста - измерение в бал. стволе. Думаю вихтовцы его делали.

  13. #13
    Мануал вихты вообще не показатель , он почти на всех калибрах занижен по максимуму , они страхуются
    Посмотрите 338 пуля 250 сценар.
    Моя рабочая навеска вв 165 , 91.7

  14. #14
    Новичок
    Регистрация
    07.03.2017
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    18
    Добрый день.
    А почему давление должно быть больше, когда пуля в нарезах? Есть какое-нибудь этому объяснение?
    В КвикЛоад-наоборот совсем.

  15. #15
    Опытный Аватар для ВАГорбатый
    Регистрация
    13.04.2013
    Адрес
    Green mountain
    Сообщений
    870
    Цитата Сообщение от NSKNSO Посмотреть сообщение
    Добрый день.
    А почему давление должно быть больше, когда пуля в нарезах? Есть какое-нибудь этому объяснение?
    В КвикЛоад-наоборот совсем.
    Как Квик реагирует на кримп?

  16. #16
    Конечно,научное обьяснение есть.Если из практики,у меня был один очень загадочный кастом ствол 6.5-284 ,если пуля в нарезах, сразу вылетал капсюль и гильзу нельзя было вставить с шелхолдер,не входил,гильзу раздувало во все стороны.Причем ,если рабочая навеска на этом патроне в диапазоне 52.0-54.0 и можно сыпать даже 56.0(проверял),то на этом стволе, даже при 48.0 вылетал капсюль.Но стоило отойти от нарезов ,всё приходило в норму.Я так и не понял,что это было. Не любил нарезы наверное
    Оставил на память гильзы
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8964.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	65.8 Кб 
ID:	17387
    После нарезов почувствуй разницу!
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8963.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	66.8 Кб 
ID:	17388
    Я по началу вообще не понял,что происходит.Начал менять порошки,капсюля и дальше по списку,потом дошло когда уже всё перепробовал

  17. #17
    Участник
    Регистрация
    02.05.2018
    Адрес
    РФ, НиНо
    Сообщений
    182
    Я бы предположил не «нарезы», а конусный пульный вход. Соответственно при упирании в нарезы нек зажимает. А нарезы, как таковые непричем

  18. #18
    Новичок
    Регистрация
    07.03.2017
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    18
    То НСК-И
    Личный опыт это не научное объяснение. Чтобы что-то доказать нужно убрать все остальные переменные. Нарезы могут быть немного выше чем обычно, или ещё что.
    При возгорании пороха образуется избыточное давление, которое выходит в самом слабом месте, в нашем случае-посаженная пуля, и чем больше камора сгорания, тем давление меньше, и наоборот. Выдвинутая пуля(читаем "в нарезах") обеспечивает этот больший объём.
    Если не прав- поправьте.

  19. #19
    Цитата Сообщение от NSKNSO Посмотреть сообщение
    Личный опыт это не научное объяснение. Чтобы что-то доказать нужно убрать все остальные переменные.
    Я даже не хочу вдаваться в эти научные обьяснения и даже думать про это Для меня вопрос с передозом закрыт и очень давно.По передозу мне всё понятно .Я далек от теорий,я практик Фото выше

  20. #20
    Опытный Аватар для ВАГорбатый
    Регистрация
    13.04.2013
    Адрес
    Green mountain
    Сообщений
    870
    Цитата Сообщение от NSKNSO Посмотреть сообщение
    Выдвинутая пуля(читаем "в нарезах") обеспечивает этот больший объём.
    Нарезы, это препятствие на пути пули на прохождение которого требуется часть энергии + усилие страгивания и все это в один момент по времени, следовательно скачек давления. У пули с джампом это раздвинуто во времени, соответственно кривая давления более пологая.
    Мануал Вихты рекомендует внимательно следить за размером собранного патрона и следовать их рекомендации, кто то этому следует?

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •