Перейти к публикации
РЕЛОАДИНГ.РФ

ПРАВИЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ 2015 - вопросы и ответы


Рекомендованные сообщения

результат:

подгон джампа.jpg

 

И тут возникает вопрос ... У заводского патрона COL около 84,7

300WinMag.jpg

 

Если подойти к нарезам, то нужно почти на 5мм длиннее. Это нормально для оружия, позиционируемого заводом, как снайперское? (Саваж 110ва)

Ссылка на комментарий
Здесь могла бы быть Ваша реклама!

да, это нормально. Так бывает. Возможно, с другой пулей будет меньше, т.к. другая форма тела пули. Главное, чтоб при дотягивании в нарез она нормально держалась в гильзе и не выпадала.

Ссылка на комментарий
результат:

Если я правильно понял таблицу,то замеры по носику пули проводились не НА ОДНОМ ПАТРОНЕ ,а на разных(5шт)? То же самое и по оживальной части,пять разных патронов.И если я правильно понимаю,пули не отбирались по длине(по носику и оживальной части)?

Если все так,как я понял возникает вопрос :)Зачем их сводить в ОДНУ таблицу и потом делать выводы?

Для примера из моей практики

Использую один тестовый патрон,первоначальная длина по носику пули ВСЕГДА одинаковая т.к я не делаю частичной депуляции и извлекаю пулю полностью,потом сажу ее настроенной матрицей,матрица настроена примерно на + 5 тысячных от точки закусывания.Задавливание нарезами при закрытии затвора происходит в щадящем режиме и результат всегда одинаковый.Точка закусывания находится очень быстро и точно.

Ссылка на комментарий
не НА ОДНОМ ПАТРОНЕ

на одном и неоднократно. Все делал, как Вы писали. Эти бубны, с табличкой - на разных, но матрица настраивалась на одном, который тестовый.

понимаю,пули не отбирались по длине

не отбирались. тут стояла задача посмотреть что из себя представляет заводской патрон Хорнади:

SANY0109.JPG

Если все так,как я понял возникает вопрос Зачем их сводить в ОДНУ таблицу и потом делать выводы?

1. Увидеть, что означает заводской патрон и качество его сборки. :)

2. Поиметь пять патронов, у которых ведомая часть пули находится на одинаковом расстоянии от нарезов, в независимости от формы и неточностей изготовления конической части.

 

Ну и практический результат бубнов с токарными и шлиф.станками в виде сегодняшней мишени.

,а на разных(5шт)?

Да, стрелялось первыми попавшиеся пятью из пачки, но с измененной посадкой пули, при помощи переделанной посадочной RCBS с микрометром. Внутренний диаметр посадочного штока увеличен до 7,63мм .

Мишень со 144м, Пуля ВТНР Хорнади 190 грейн. Твист 10". Мешок и кулак :

SANY0108.JPG

как мне показалось, то разница от этого появилась:

SANY 0014.jpg

 

А патрон один и тот-же.

Изменено пользователем Кролик
Ссылка на комментарий
Болванки проточены на станке и развернуты до диаметра 7,63. При вращении в них пульки, пояски (следы от поверхности касания), совпадают. Одна крепится на штангель - это компаратор, другая на шток посадочной матрицы. Только что опробовал. Вполне себе собирает изделие и контролирует 0,01мм.

:)

Такой малый конус фактически дает линию контакта, при разном усилии посадки пули, компаратор будет "проваливаться" на разную глубину. Сделайте меньший диаметр компаратора (больше конус) и увеличьте площадь контакта с пулей(2-3мм)

Ссылка на комментарий
при разном усилии посадки пули, компаратор будет "проваливаться" на разную глубину.

Вы хотите сказать, что компаратор, вернее шток посадочной матрицы, будет давить канавку на пуле?

Ссылка на комментарий
оч. сильно сомневаюсь. Но проверю. :) Сейчас ширина контакта около 0,5мм. Увеличу натяг посадки в два раза и проконтролирую вдавленность инструментально.

Откуда взялось 0.5мм, если после развертки острая кромка. Если после развертки снять фаску можно увеличить контакт (для этого нужен диаметр меньше вашего) о чем я и говорил.

Ссылка на комментарий
для этого нужен диаметр меньше вашего

Зачем? Диаметр по полям нарезов 7,63. По нарезам на Х.М.З. сколько, но точно больше. Измерять лень. Но больше. Фаску с 7,63 сняли алмазным конусом. Результат на мишени меня устраивает. Чиво еще желать? :)

Ссылка на комментарий
оч. сильно сомневаюсь. Но проверю. Сейчас ширина контакта около 0,5мм. Увеличу натяг посадки в два раза и проконтролирую вдавленность инструментально.

 

Удалось проконтролировать, было время проверить..?

Ссылка на комментарий

Нормально, только работать с готовыми патронами не нужно. Достаточно гильз, обязательно с вашей фулсайз-матрицей.

Чтобы компаратор прилегал к плечикам по всей окружности во время измерений, его не нужно цеплять на штангенциркуль. Он должен находиться в свободном положении.

 

С ув.

Ссылка на комментарий
Удалось проконтролировать, было время проверить..?

давил в гильзу обжатую сначала фулом, потом колетой от депулера. Лезло явно труднее. Бульку слегка задрало. Потом всё это на горизонтальную плиту фрезера с закрепленным микрометром.

Датчик на след от посадочного штока не реагирует. Просто плавно изменяет показания проходя по радиусу (кривизне) от ведомой части к носику.

Измерялось этим:

микрометр.jpg

Ссылка на комментарий
Он должен находиться в свободном положении.

При незакрепленном тяжеловато держать большой патрон типа 300 и 338. Помучавшись со свободным и закрепленным привидилось сделать закрепленную ответку на другую губку штангеля. Диаметр ответки внутри = диаметру донца. В донце - дырка под кнопку, над дыркой для донца - центрующий поясок, диаметр которого равен наружному диаметру компаратора. В изначальном состоянии ответка плотно налазит на компаратор и фиксируется прижимными винтиками.

Вопрос не затратный. Не бу работать - выкину. Сделаю - сфотаю.

Ссылка на комментарий

Компаратор должен прилегать к плечикам по всему периметру. Такого положения можно достичь когда он находится в свободном положении.

Если его закрепить, то будет перекос компаратора или донце гильзы будет прилегать к губке штангенциркуля с перекосом.

 

Из книги Бойера:

 

Бойер.jpg

 

С ув.

Ссылка на комментарий
Если его закрепить, то будет перекос компаратора или донце гильзы будет прилегать к губке штангенциркуля с перекосом.

Если шея или плечи кривые, то перекос вылезет в любом случае, закрепляй - не закрепляй. Или на жопе гильзы, либо на плечах, либо на губке штангеля. Перекос на плечах, как мне кажется, наименее критичен.

Ссылка на комментарий
Если его закрепить, то будет перекос компаратора или донце гильзы будет прилегать к губке штангенциркуля с перекосом.

не будет если:

1. Паз компаратора имеет правильную геометрию относительно губок штангеля и измерительной поверхности.

2. Относительно малая площадь контакта плечиков и контактной поверхности компаратора

3. У компаратора должно быть достаточно длинное и правильно подобранное отверстие под дульце, т.е. должна быть обеспечена предварительная центровка гильзы в нем. К примеру так:

SANY0116.JPG

4. Несколько раз провернуть гильзу при измерении.

Из книги Бойера:

не святые горшки лепят.

 

PS*

Без каких либо претензий на непогрешимую истину. Все ИМХО, но всё опробовано лично.

Изменено пользователем Кролик
Ссылка на комментарий

Ооо! Doc приветствую! Я вижу Вас тоже заинтересовал подход дяди Юры к делу.☺

 

Да я давно над этим вопросом задумался и кругляк приобрел..:) Стою в очереди к токарю ....:D:(

 

Датчик на след от посадочного штока не реагирует. Просто плавно изменяет показания проходя по радиусу (кривизне) от ведомой части к носику.

 

Спасибо, понятно.

Ссылка на комментарий
не святые горшки лепят.

Где-то я это уже слышал. :)

 

А реальность такова - Зал Славы Бенчреста Соединенных Штатов на сентябрь 2015 года:

 

Зал Славы.jpg

 

Обратите внимание на очки. :)

 

С ув.

 

P.S.

1. Победа в национальных соревнованиях на одной из дистанций 100 или 200 ярдов - 1 очко.

2. Победа в национальных соревнованиях в общем зачете 100 + 200 ярдов - 2 очка.

Ссылка на комментарий
А реальность такова

реальность в том, что для обеспечения точности измерения чего-то, вовсе не обязательно заниматься бенчрестом. И даже можно вообще не иметь никакого понятия о стрельбе. :)

 

к примеру:

1. Представьте себе вкрученную в пресс микрометреческую головку с компаратором. Как думаете, этим можно измерять величину посадки плечиков? Вот пулю можно сажать с точностью до 0,002, а плечики измерить низзя..., да?

Вот вам идеальная соосность и полное отсутствие каких либо смещений.

Только так никто не делает. (а может и делает ...) Нарисовать примерный конструктив? :)

2. Ни к кому в голову не приходила мысль, что для нескольких калибров достаточно одной посадочной?

К примеру RCBS с микрометром. И для смены калибра достаточно иметь только внутреннюю направляющую ...., стоимостью 3 рубля.

Изменено пользователем Кролик
Ссылка на комментарий
не будет если:

1. Паз компаратора имеет правильную геометрию относительно губок штангеля и измерительной поверхности.

2. Относительно малая площадь контакта плечиков и контактной поверхности компаратора

3. У компаратора должно быть достаточно длинное и правильно подобранное отверстие под дульце, т.е. должна быть обеспечена предварительная центровка гильзы в нем. К примеру так:

4. Несколько раз провернуть гильзу при измерении.

PS*

Без каких либо претензий на непогрешимую истину. Все ИМХО, но всё опробовано лично.

1.Фрезерные работы на порядок выше погрешность

2.Чем больше площадь контакта, тем точнее измерение (изменений)

3.Вопрос. Диаметр отверстия"подобранное" до или после фул-сайза.

4.Cчитать среднее значение?

Ссылка на комментарий

1. у кого как.

2. Средняя температура по больнице

3. Подвох услышал. В пределах обжима дульца. Иначе не измерить "до".

4. Минимальное.

 

5. Я никого не заставляю это повторять. Измеряйте как нравится, мне удобней так.

 

PS*

Измерителями не торгую, так как это не выгодно.

Ссылка на комментарий
  • nfc изменил заголовок на ПРАВИЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ 2015 - вопросы и ответы

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
×
×
  • Создать...