Обсуждение точилок стенок дульца гильзы

[АкЩыЕн]

Уважаемые высокоточники, релодыри, гуру(нужное подчеркнуть :)), вопрос проточки гильзы ,как я посмотрю, тут обсуждается только в свете применения бушинговых матриц, а если использовать простые фулсайз матрицы надо точить или нет, стоит ли заморачиваться? Заранее прошу простить за дилетантский вопрос, я только "втыкаюсь" в тему, так что тапками прошу сильно не кидать.

С Уважением....

[ВДЧ]

простые фулсайз матрицы

Это что за матрицы?

[НСК-И]

Обычный фулсайз,без бушинга.

[Durnev]

На обычном фулсайзе есть несколько вариантов. :)

Первый, если дульце жмет сильно, и только с орехом можно садить пулю, то проточка дульца возможна и даже полезна. Уменьшим натяг пули при посадке и выровняем дульце по биению. А вот если жмет только-только, то при проточке дульце будет мало обжато. В данном случае, гильза на выброс, ведь бушинг более плотный не поставить.

[WWR]

а если использовать простые фулсайз матрицы

Зачем себе создавать трудности? Вопрос ведь решается в касание.

[АкЩыЕн]

Спасибо кто откликнулся, ещё пару вопросов возникло, если не возражаете. Как узнать до какой толщины стенки нужно точить? Допустим толщина стенки гильзы 0,014" или 0,016", протачиваем в два прохода по 0,001" получаем 0,012-0,014". Бушинг для 308 калибра какой брать надо 332 и 336 соответственно? И как узнать толщину шейки патронника(нек), по стреляной гильзе или есть другой способ(речь идёт о стандартной охот винтовке с заводским патронником). И необходим или нет зазор между гильзой и стенкой патронника в районе нек-а? Заранее извиняюсь если что так сумбурно написал.

,

[Pushkin]

Кстати, вот видео из Австралии.

Автор- Хабаровск.

Stuart Elliott фигарит гильзы на станочке от 21st Century Shooting

http://www.21stcenturyshooting.com/17-338_Cal_Neck_Turning_Lat.php

Как видно на видео, ничего не зажато намертво.

 

Я правильно понял, в стоимость этого устройства по ссылке входит все, кроме самой точилки? Точилка, я так понимаю, туда только того же бренда подойдет (а PMA, например, там не закрепишь)?

Ко всей этой конструкции подключается обычный шуруповерт?

[НСК-И]

Как узнать до какой толщины стенки нужно точить?

До какой посчитаете нужным.В случае с заводским патронником точить нужно до равностенности(так более практично).Бушинг бодбирается путем замера дульца с посаженной пулей или расчетов.

И необходим или нет зазор между гильзой и стенкой патронника в районе нек-а?

Зазор обязательно должен быть,иначе будет затирание,что негативно влияет на кучность

[ВДЧ]

Для заводского патронника толщину стенки шейки надо делать максимально большой. Зазор будет и так более чем достаточен. Врядли Вам понадобится протачивать гильзу более чем на 0,001. Точить желательно в два прохода. Попробуйте проточить несколько гильз и определите хватает ли Вам этого припуска. С бушингами определитесь после проточки, когда будете знать толщину полученной стенки.

[АкЩыЕн]

Спасибо! Гора с плеч.... :)

[Птенчик]

Можно ли хотя бы примерно сравнить ресурс резцов Синклера и ПМАшных ? Как у Синклера обстоит вопрос с углами ?

[Птенчик]

По разному,зависит от того,где будешь заказывать и как завозить.Не менее 2х месяцев.Но есть проще вариант,купи несколько фулов,сначала их протестируй,если не подберешь(будут пережимать)тогда расточишь под нужный размер,будет не хуже кастома.Кастом это тоже лотерея 50Х50,косяков тоже хватает.

 

Игорь, а если вообще не растачивать насколько уменьшится ресурс гильз ? Отразится ли это на биении ?

[НСК-И]

а если вообще не растачивать насколько уменьшится ресурс гильз ? Отразится ли это на биении ?

На ресурсе не отразится(мое мнение)и на биении не отразится,но отразится на кучности.Если матрица пережимает,гильза лежит не по центру(образно)и пуля всегда заходит в ствол уже с перекосом.Это теория,а как на практике нужно смотреть,делать тесты,но это целое дело:)времени на это нет,проще взять правильную матрицу:)В общем,ИМХО:)

[ВДЧ]

Можно ли хотя бы примерно сравнить ресурс резцов Синклера и ПМАшных ? Как у Синклера обстоит вопрос с углами ?

Стойкость резца зависит не от производителя, а от материала резца. Стойкость карбидных резцов во много раз превышает стойкость резцов из быстрорежущей стали. Стойкость у карбидных резцов такая, что хватит на всю жизнь.

У Синклера я карбидных резцов не нашёл. Нашёл только карбидный пилот.

[ВДЧ]

.

Изменено 15 марта 2014 пользователем ВДЧ
Ошибка

[WWR]

Можно ли хотя бы примерно сравнить ресурс резцов Синклера и ПМАшных ? Как у Синклера обстоит вопрос с углами ?

Ни в какое сравнение! За сотню гильз Синклейровский уже подсел. На ПМАшном за 300 и не пахло.

Углы на Синклейроских идеальны. А вот на ПМАшных есть возможность этот угол отрегулировать.

[Птенчик]

Стойкость резца зависит не от производителя, а от материала резца. Стойкость карбидных резцов во много раз превышает стойкость резцов из быстрорежущей стали. Стойкость у карбидных резцов такая, что хватит на всю жизнь.

У Синклера я карбидных резцов не нашёл. Нашёл только карбидный пилот.

 

Да, верно. Это тот который на 0.002" меньше по диаметру от того который идет в расширительный мандрел.

Правильно ли я понимаю,что для перехода с Синклера на ПМА нужна только точилка с резцом под нужный угол и пилот ? Пилот карбидный ?

[Птенчик]

Ни в какое сравнение! За сотню гильз Синклейровский уже подсел. На ПМАшном за 300 и не пахло.

Углы на Синклейроских идеальны. А вот на ПМАшных есть возможность этот угол отрегулировать.

 

Понял. Спасибо ! А резцами Синклера кто-нить барыжит ?

[WWR]

А резцами Синклера кто-нить барыжит ?

Да сам Синклейр и барыжит. Углы есть разные.

Правильно ли я понимаю,что для перехода с Синклера на ПМА нужна только точилка с резцом под нужный угол и пилот ? Пилот карбидный ?

"Пилот" , читай мандрел, у них взаимозаменяемые. Эспандер-мандрел от точилочного отличается размером. В качестве эспандер-мандрела можно брать стальной, а не карбидный. ПМАшные эспандер-мандрелы намного лучше.

[Андрей154]

Зашел на Синклер и не увидел КМ-их точилок , резцов и не знаю как обозвать ( Приблуда такая к точилке которая регулирует заход на плечи) что их нет в продаже уже?

С ув.Андрей

[dаllаs]

Их на Синклере не было никогда, продают на своем сайте https://www.kmshooting.com

[Андрей154]

Их на Синклере не было никогда, продают на своем сайте

Спасибо большое!!!

[Hanvitalii]

КМ - точилкой с обычном резцом и пилотом проточил около 50- ти гильз. Все вроде ничего работать можно, но забивается стружкой и мелкая стружка иногда западает в проточку в направляющем пилоте прилипнув к смазке и при проточке может влиять на заход на плечи. Нужно контролировать и счищать.

Немного напрягает этот момент.

[Jackson]

КМ - точилкой с обычном резцом и пилотом проточил около 50- ти гильз. Все вроде ничего работать можно, но забивается стружкой и мелкая стружка иногда западает в проточку в направляющем пилоте прилипнув к смазке и при проточке может влиять на заход на плечи. Нужно контролировать и счищать.

Немного напрягает этот момент.

На PMA тоже самое стружка может попасть на стык шейки и ступеньки направлялки и тогда заход на плечи иной! Завел зубную щетку и чищу после каждого прохода, на 15 гильзе ужо на автомате все!

[Читатель]

А подскажите - как именно отрегулировать заход на плечи.

Например на 002 как тут видел рекомендации. Чем замерить-то, на глаз?

Штангеном выставить и примерно так-же заходить?

 

 

И еще №2- где-то видел тут картинку с эксцентричными кругами гильза/пилот и резец + текс как правильно и сколько заходов, не могу найти опять.

 

 

И еще №3 - про точилку 21 век почему нет отзывов,

она же "единственный инструмент без стопорного винта -The only tool with no cutter lock set screw. This feature enables the user to park the dial on a setting and the cutter will not have tendency to jump in or out, as with a set screw.

и не дает прыжков в размерах.

 

И еще №4 - ПМА за 120 баков мандрел расширительный в комплекте или отдельно?

Изменено 4 мая 2014 пользователем Читатель