Перейти к публикации
РЕЛОАДИНГ.РФ

Биение, усилие посадки, натяг


Рекомендованные сообщения

Здесь могла бы быть Ваша реклама!
  • Ответы 313
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Но чюдес то не бывает. 

Или в шее дело (проточено на равностенность не качественно),может требует отжиг.

Или самый плохой вариант Матрица. (НО надо проверять) Метить на на дондышке гильзу и на матрице ставить метку и проверять на биение и смотреть закономерность увода пули.

Ссылка на комментарий
В 18.03.2019 в 08:11, Илья сказал:

Но чюдес то не бывает. 

Чудес никаких нет.

1) Шейка обдутой гильзы, после выстрела - 0.000" - ОК

2) Шейка после Фулсайза - 0.0005" - ОК

(Фул матрица работает отлично. Использование промежуточных бушингов бессмысленно, Вы уже добились желаемого результата, от Фул матрицы.)

3) После посадки пули,, биение по оживалу -  0.0065" (С нолями Gruf не ошибся) - Здесь проблема.

Проблема в посадочной матрице Вильсон. Многие относятся к нажимной Вильсон  как к эталону, но это не есть так. Кому то повезло, пуля садится ровно. А кому то (мне в частности), Эта посадочная Вильсон, вытрепала все нервы. Очень хорошо описана данная засада здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/12/954838.html

Вильсон полетела в мусорку, Вместо неё куплена резьбовая Форстер с микрометром. Биение по оживалу пули не превышает 0.0015" (на отожёных, но не проточенных гильзах) . Не идеал конечно, но с Вильсоном (который попался мне) не сравнить.

 

Изменено пользователем Дядя Вова
Ссылка на комментарий
В 18.03.2019 в 12:11, Илья сказал:

НО надо проверять

Всё верно,проверка и тесты требуется для всего оборудования.Постепенно всё приводится в соответствие,всё косячное заменяется на рабочий вариант,который полностью устраивает пользователя.

Есть очевидные вещи,если после нажимной появилось биение,естественно дело в матрице,берем другую сравниваем и делаем выводы.После любого этапа произошли изменения ,естественно дело именно в этом этапе.Это же очевидно :)

Ссылка на комментарий
22 часа назад, НСК-И сказал:

биение,естественно дело в матрице,берем другую сравниваем и делаем выводы

Игорь, а есть еще какие то нажимные матрицы кроме Вилсон? 
 

Ссылка на комментарий

Кастомы есть , очень крутые с микрометром митутойя и тесным неком 

на фото, новый дизайн посадочных кастомов, в подставку вставляется гильза и сверху тело Матрицы , все тесное под конкретный нек, биения отсутствуют 

3F49ABAE-78A7-43E8-9BC0-2A1D148B547F.jpeg

500A93A2-75EC-410C-AC87-8F524217925B.jpeg

6F092404-3238-42BF-A923-6F39D7E7BA3F.jpeg

Изменено пользователем НСК-И
Ссылка на комментарий
  • 2 недели спустя...

Игорь, моё почтение. На тесном (кастом) неке, делаете натяг 0.002 (это понятно).  А вот почему, при свободном неке (заводском) делаете натяг 0.001., Тут не совсем ясно. В чём смысл?

Ссылка на комментарий

Смысл очень простой 

вот цифры

тесный нек 262, размер дульца с посаженной пулей 0.260, бушинг 258

что имеем в итоге ? Натяг 0.004 .

именно натяг 🙂 и именно 0.004. Всего 0.004!!!

в заводском получается примерно так (6.5-47)

нек 294, точим стенки в 0.012, получаем размер дульца с посаженной пулей 0.288, ставим бушинг 286, получаем 8 тысячных натяг!!!

Вопрос ? А зачем так много???

Есть простой тест , берём стреляную гильзу и вставляем в неё пулю, пулю можно двигать руками , стоит обжать всего на 0.001 !!! И всё , двигать руками уже будет проблематично т к пошёл натяг.

кто то очень давно , на ганзе сказал , замеряем дульце с посаженной пулей и отнимаем 2 тысячных и это будет размер бушинга . Но этот кто то 🙂 забыл сказать , что схема актуальна для тесного патронника 🙂 , Скорее всего , он сам не знал этих нюансов , но народ эту идею подхватил и живет с ней .

но тесты никто не отменял 🙂  пробуйте и понимание придёт .

на 338 использую бушинг в размер дульца с посаженной пулей , на 223 на 0.001 меньше  и всё всегда Работает, как Часы .

 

Ссылка на комментарий
46 минут назад, NSKNSO сказал:

Натяг с зазором не путаете?

Да вроде нет 🙂 

Если использовать бушинг в размер дульца с посаженной пулей 334( дульце) и 334 бушинг, то натяг получается нулевым что ли ? 🙂 

Я правильно понял выпрос ? 🙂 

Ссылка на комментарий

Насколько понимаю, натяг-это усилие с которым пуля удерживается в гильзе. А разница между неком и дульцем-это зазор. А у Вас получается, натяг-это разница между неком и обжатой гильзой.

Ссылка на комментарий
23 минуты назад, NSKNSO сказал:

Насколько понимаю, натяг-это усилие с которым пуля удерживается в гильзе. А разница между неком и дульцем-это зазор. А у Вас получается, натяг-это разница между неком и обжатой гильзой.

Всё правильно у меня получается 🙂 

Натяг это усилие с которым пуля удерживается в дульце. Только считаю я его от дульца стреляной гильзы( от нека).

повторяю свой вопрос , если использовать бушинг в размер дульца с посаженной пулей 334( дульце с пулей)  и 334 бушинг по вашей схеме получается натяг 0( ноль)?

что касается зазора , его какой задашь , такой и будет. Особенно на тесном нека , там можно любой сделать .

Ссылка на комментарий

Каждый считает , как считает нужным . Важен только результат . В данном случае речь идёт о чрезмерном обжатии, цифры приведённые на первой странице говорят именно об этом . 

Для себя провёл все тесты и сделал конкретные выводы , сейчас мне всё понятно и вопрос для себя закрыл .

чрезмерных обжатий стараюсь не допускать 

Ссылка на комментарий

Общие фразы это хорошо. Но раз уж Вы выносите свои мысли на всеобщее обозрение, объясните, пожалуйста, для чего считать натяг пули от нека. И как размер нека относится к чрезмерному обжатию пули? Я так и не понял.

Ссылка на комментарий
4 часа назад, НСК-И сказал:

размер дульца с посаженной пулей 0.288, ставим бушинг 286, получаем 8 тысячных натяг!!!

Вопрос ? А зачем так много???

Если честно, я тоже не совсем понимаю, взаимосвязь натяга в сопряжении пуля-гильза с размером нека патронника.  

Ссылка на комментарий

Больше чем я уже сказал , сказать не смогу . Привёл все цифры и дал все пояснения . Задал два раза вопрос на который так и не получил ответ . 

Если кого то не устраивают мои ответы , это нормально я это спокойно переживу . 

Посмотрел ещё раз свой текст , все понятно и логично, как ещё объяснять эти простые вещи пока не представляю  

🙂

хотя представляю 🙂 нужно снимать видео ролики.

нанять бригаду операторов и снимать на радость людям 🙂 

6 минут назад, Дядя Вова сказал:

Если честно, я тоже не совсем понимаю, взаимосвязь натяга в сопряжении пуля-гильза с размером нека патронника.  

Что сказать , выход один 🙂 нужно переходить от теории к практики ,хватит читать , пора руками все прочувствовать .

или пройти индивидуальные Курсы после которых точно , все вопросы закроются . 🙂

Ссылка на комментарий
32 минуты назад, НСК-И сказал:

повторяю свой вопрос , если использовать бушинг в размер дульца с посаженной пулей 334( дульце с пулей)  и 334 бушинг по вашей схеме получается натяг 0( ноль)?

Хоть вопрос был не мне,  Но мой ответ "да", натяг 0.

Ссылка на комментарий
5 минут назад, НСК-И сказал:

Больше чем я уже сказал , сказать не смогу . Привёл все цифры и дал все пояснения . Задал два раза вопрос на который так и не получил ответ . 

Если кого то не устраивают мои ответы , это нормально я это спокойно переживу . 

Посмотрел ещё раз свой текст , все понятно и логично, как ещё объяснять эти простые вещи пока не представляю  

🙂

хотя представляю 🙂 нужно снимать видео ролики.

нанять бригаду операторов и снимать на радость людям 🙂 

Что сказать , выход один 🙂 нужно переходить от теории к практики ,хватит читать , пора руками все прочувствовать .

или пройти индивидуальные Курсы после которых точно , все вопросы закроются . 🙂

Мне кажется, Вы просто запутались. И сами себе противоречите. Вас два человека спросили:"в чём смысл?". А ответа так и не получили. Надо на Ганзе задать этот вопрос, зачем считать натяг пули от нека.

1 минуту назад, НСК-И сказал:

Не бывает натяга  ноль. Попробуйте с этим нолем 🙂 вытащить пулю пальцами. Пуля большая 338 , но шансов просто нет , пробуйте 🙂

В гильзу обжатую 334 бушингом, 338 пуля не влезет.

Ссылка на комментарий

И мой ответ "ноль". это так же следует из: https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=953&p=19729&viewfull=1#post19729

а то, что пуля может не влезть, так на это может повлиять много факторов, и не всегда одинаковые размеры пуль и бушингов, и "отпружинивание" латуни при обжатии. Это не математические постоянные.

Ссылка на комментарий
4 минуты назад, Дядя Вова сказал:

Всё, пойду ставить эксперимент. 338-го нет, но есть 243-й. Через 5 мин отпишусь.

Я уже в самолёте 🙂 жаль что не успею услышать ответ, только через сутки смогу 🙂 

10 минут назад, NSKNSO сказал:

И мой ответ "ноль". это так же следует из: https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=953&p=19729&viewfull=1#post19729

а то, что пуля может не влезть, так на это может повлиять много факторов, и не всегда одинаковые размеры пуль и бушингов, и "отпружинивание" латуни при обжатии. Это не математические постоянные.

Это теория и домыслы . Скажу больше , если поставить бушинг в плюс , в данном случае 335 🙂 то пулю тоже нельзя будет извлечь пальцами 🙂 

пусть это будет моим ответом на вопрос , почему я считаю натяг от дульца стреляной гильзы .

Ссылка на комментарий
8 часов назад, НСК-И сказал:

Я уже в самолёте 🙂 жаль что не успею услышать ответ, только через сутки смогу 🙂 

Это теория и домыслы . Скажу больше , если поставить бушинг в плюс , в данном случае 335 🙂 то пулю тоже нельзя будет извлечь пальцами 🙂 

пусть это будет моим ответом на вопрос , почему я считаю натяг от дульца стреляной гильзы .

Вот именно домыслы. Разве толщина стенки уже роли не играет?

Хоть 336 бушинг, пуля не залезет 338. 335 бушинг от 308 калибра.

Изменено пользователем NSKNSO
Ссылка на комментарий

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×
×
  • Создать...