Вопрос по пулям Бергер.

Чем отличаются пули ОТМ от Target и от Hunting?

Вадим, по форме или по толщине оболочке? По форме тангенсное оживало как на BT но с меньшим радиусом (6) (на BT 9). Чуть короче её по длине и центр тяжести сдвинут ближе к центру. Меньший БК. Предполагается что ведёт себя лучше при переходе на на дозвук. По толщине оболочки наверно ближе к Target.

С уважением, Андрей.

по толщине оболочке?

Вот-вот. Именно по ней. Как показала практика, даже в 338-м, Target шьёт сура и плодит подранков. А Hunting найти нигде не могу. Все предлагают ОТМ.

...пули ОТМ

Основная задача пуль серии ОТМ - облегчить задачу стрелкам использующим подачу из магазина.

Дизайн, в зависимости от типа, может отличаться, т.е. одни ОТМ-ы могут быть гибридными, другие - нет.

------------------------

Также и в одной серии, например: ждал пули для тестирования; часть пуль была получена, поставка остальных затянулась:).

На запрос, шо и когда ждать - Уолт ответил, что пред. генерация "забракована" и уже снята с предпроизводства)))... вышлем вместо них новые, лучше летающие))).

Для охоты использовать можно, но всегда необходимо помнить, что это пуля "в более толстой рубашке":D (в прямом смысле - thicker jackets...).

Почему можно?

Потому что разница в толщине оболочки эт третья цифра после запятой и для некоторых калибров, и для дальнего выстрела, альтернативы практически нет (те, кто стреляют 1000+, меня поймут надеюсь).

Часть этих пуль, более стабильна при переходе на "дозвук", а также и на "мегасверхзвуке")) особенно это касается горной местности на высотах от 1500м+...

Не зря для проведения чемпионата мира по F-Class был выбран Рэтон, эт и будет генеральное выступление новых генераций:).

Скока плюсов к своей средненизинной:) скорости прибавит каждый участник чемпионата мира мона легко посчитать.

Домашняя фраза, например: ..."я стреляю в калибре 7мм на скорости 1000м\с"..., могет с легкостью изменится на вопрос: "куды и как это все б...дь летит?!"))) Ибо много сверхзвука, как и мало трансзвука, не бывает))). По давлению ты вроде в норме, но "скорость тебя уже сбросила с полки"... :)

------------------------

ИТОГО:

Если у стрелка короткий ствол и нет возможности "толкнуть пулю с запасом" скорости, но очень хочется дотянуться до ххххМ дистанции - ОТМ поможет).

Если стрелок, счастливый обладатель чудо порошка))) и любит "погорячее" и скорость беспредельную))) - ОТМ поможет).

Если стрелок стреляет соревнования, на которых без подачи из магазина "сливаешься" по времени - ОТМ поможет).

Хорошая пуля ОТМ!

Кратко так.;)

Спасибо. Развёрнуто и доходчиво.

Хорошая пуля ОТМ!

Скажите, пожалуйста, 185 gr Juggernaut OTM Tactical это ребренд старой 185LRBT?

Судя по размерам и БК, только название поменялось?

Спасибо.

...185 gr Juggernaut OTM Tactical это ребренд старой 185LRBT?

...только название поменялось?

да

теперь тактическому стрелку будет понятно, что он стреляет именно Tactical серией).

стрелку по мишеням, гораздо проще осознать, что в мишень летит Джаггернаут))) (пуля 185LRBT реально получилась с хорошим запасом, неприхотливая в настройке)

В серии ОТМ говорил выше, есть и "перекрещенные" в др. имя старые пули, но есть и новые, созданные с учетом пожеланий стрелков и для заполнения своей ниши в продажах.

да

теперь тактическому стрелку будет понятно, что он стреляет именно Tactical серией).

:) Спасибо.

338 лм, 300 gran otm gybrid taсtical 880 м/с -- делает тоже самое с живностью и поболее:(

Вот-вот. Именно по ней. Как показала практика, даже в 338-м, Target шьёт сура и плодит подранков. А Hunting найти нигде не могу. Все предлагают ОТМ.

вот и лапуа на сценарах вместо HPBT стала писать загадочное OTM. :D

вот и лапуа на сценарах вместо HPBT стала писать загадочное OTM.

"Это ж-ж-ж, не с проста"(с):)

ded68

Юрий, может Вы разъясните, в чем был смысл переименования НРВТ в ОТМ ? Только новый бренд или же, так же, изменение в конструктиве ? Почему, вслед за Бергером, "отметилась" Лапуа ?

...в чем был смысл переименования НРВТ в ОТМ ?

Почему, вслед за Бергером, "отметилась" Лапуа ?

Как бэ сказать - очень тонкая грань отделяет здесь здравый смысл от мистификаций и политики...

Эт, как рассуждать про ниуепенное загрязнение земли и воды свинцом от дроби и пуль, т.е. пользы от разговоров ноль; характер вреда раздут «зеленой армией» в разы.., но говорят и пишут по-прежнему об этом регулярно. Чтобы успокоить социум - производители используют теперь тока экологически чистый свинец, который работает и как удобрение для земли, и как корм для уток и рыб, не делая никакого вреда окружающей природе... и т.д.:)

У многих зародилась смута и сомнение: «а прально я делаю, шо покупаю вместо пули BTHP, какой-то OTM?!».

Ведь «еще вчера» все было просто и понятно, а щас – полный абзац в мозгах творится!;)

Парни – стреляйте спокойно и метко, мир не перевернулся и льды на шапках еще не растаяли.

Вернемся к термину BTHP (без этого не понять: «куды делся BTHP» и появилась OTM).

Собственно весь подвох в двух последних буквах –HP-, из-за которых до сих пор «ломаются копья» в разговорах и меморандумах о гуманности пуль.

История эта давняя и имеет начало от использования англичанами античеловечных пуль «дум-дум» и Гаагской конференции 1899 года (кстати, была созвана по инициативе России)...

Шо курили профессора от терминальной баллистики того времени – неизвестный науке факт, но, не имея в своем распоряжении ни настоящих аглицких, ни индийских пуль «дум-дум», были сделаны выводы и принято искаженное описание негуманного типа пули...

Дальнейшей «раскруткой брэнда» занялись политики и военные оппоненты.

Не буду вдаваться в подробности, но ошибочно и благодаря исследованиям профессоров того времени, «слава» пуль «дум-дум», перешла и на пули из будущего – BTHP.

Кратко о формулировках: «Договаривающиеся Стороны обязуются не применять! легкоразрушающиеся или сплющивающиеся в человеческом теле пули, у которых, оболочка не покрывает весь сердечник целиком или имеет надрезы».

В 1950 году Sierra выпустила пулю в 30cal. 168gr. MatchKing для спортивной стрельбы.

Sierra с самого начала, акцентировала внимание, на том, что MatchKing - пуля НЕ ДЛЯ ОХОТЫ, из-за слабого раневого действия!

Т.е., когда пуля MatchKing прилетала точно в центр мишени – на этом ее работа была окончена, без всяких рассуждений о терминальной баллистике...

Пуля для точной стрельбы принесла первую крупную победу в 1959 году и с тех пор началось ее массовое использование спортсменами, военными и полицией.

Армия не спешила использовать новую пулю, были вопросы надежности при использовании в автоматическом оружии из-за «полого носа», отличающегося от FMJ пуль.

Отсутствие интереса со стороны военных, превратилась в предположение, что использование пуль "hollow point", запрещено при любых обстоятельствах, независимо от дизайна, целей и терминальной баллистики.

США не подписали Гаагскую декларацию, но они действуют в соответствии с ней.

Гаагская декларация 1899 года не использует термин "hollow point" как таковой, но - "hollow point" стала синонимом запрета, пренебрегая дополнительными критериями, что пуля быстро экспансируется, при ударе в мягкие ткани на любых дистанциях.

---------------------------------

дальше продолжать бессмысленно... надеюсь мысль понятна.

[ATTACH=CONFIG]2274[/ATTACH]

на старых упаковках патронов с пулями SierraMK можно было встретить: "not for combat use"

[ATTACH=CONFIG]2275[/ATTACH]

сам термин OTM далеко не новый... у него старая история)))

[ATTACH=CONFIG]2276[/ATTACH]

на верхнем фото работа пули типа Game King и немного "дум-дум"

на нижнем - OTM\ BTHP

...в зависимости от скорости пули, ее стабилизации и дистанции, картина может меняться

Юрий, Большое Спасибо !

Юрий, спасибо за интересный рассказ!

Всегда считал, что "опэн тип матч" - это новое название старого "эйч-пи-би-ти".

С уважением,

Александр

Приветствую всех, есть у кого опыт по настройке пуль FullBore (Berger), моменты, нюансы....

есть у кого опыт по настройке пуль FullBore (Berger), моменты, нюансы....

Обыкновенная пуля. Никаких нюансов быть не должно. Настройка по обычной схеме.

Здравствуйте !

Стою сейчас перед выбором пули для предстоящего варминт турнира и прошу совета .

Почитав регламент, понял, что с коротышом в 308 калибре туда можно и не соваться , тк попаду в снайперский класс, где не ограничен патрон

Пришлось вспомнить , что в шкафу пылится Tikka t3 super varm. в 243 - логичный кандидат в тяжелый варминт класс .

Прикинул бюджет на дооснащение ( ложе, усм, пули , vv , новые гильзы и тд )

И уткнулся в выбор пули :

покопавшись в теме нашел 3 логичных кандидата

Berger 90 gr BT фгс 1,38

Berger 87 VLD 1,25

Hornady V-max 87 gr 1,24

((отчасти ограничился этими, потому что под них у меня есть драг функции ))

Посему вопрос : как вышеупомянутый бергер раборает по суркам ( не будет ли больше подранков - как у него с экспансивностью ? )

И вообще кто что может по пуле посоветовать ?

PS хоть у тикки настрел и совсем маленький , давно витает мысль перестволить ее в 6,5 , посему сейчас затарюсь комплектом выстрелов на 1000 , настроюсь на предельные навески для соревнований , отстреляю и в перествол )

Если в чем-то заблуждаюсь, с удовольствием приму конструктивную критику

Заранее благодарен, Павел

Berger 87 VLD 1,25

Hornady V-max 87 gr 1,24

До 500м эти пули хорошо работают.Berger 87 VLD Hunting у меня летела точнее чем V-max. VLD хорошая пуля. Если разогнать до 960-980м/с, то и на 600-800м будет работать, если, конечно, ствол не жалко.

А на больших дистанциях на экспансивность можно не надеяться, выходное отверстие маленькое.

А чем влд принципиально от Berger 90 gr BT отличается не знаете ?

С уважением, Павел

А чем влд принципиально от Berger 90 gr BT отличается

Для сурка надо смотреть в сторону охотничьих пуль Бергер, т.е. это пули Hunting, у них тоньше оболочка и они лучше раскрываются. А пуля Berger 90 gr BT это целевая пуля, т.е. для мишени, Target.

Я смотрю , вроде вот эти под мой твист подходят

87 gr Match Grade VLD Hunting

95 gr Match Grade Classic Hunter

Наверно лучше VLD выбрать ?

или вообще вот такую

88 gr Match Grade High BC FB Varmint

но она не BT ((

А какую вихту посоветуете 160, 560 или 150, 550 ?

С уважением, Павел

Наверно лучше VLD выбрать ?

Да.

А какую вихту посоветуете 160, 560 или 150, 550 ?

160, 560

Спасибо )

дабы не плодить тем решил спросить тут.

расскажите про настройку бергера, говорят что капризен к перепаду температур и точности сборки, советуют взять сценар......

интерес к 210-220 VLD HPBT

закрались сомнения что брать.

с уважением.