Leaderboard

Если пару циклов,можно.Но в любом случае нужно соблюдать меры безопасности.Чужую гильзу очень легко заклинить в своем патроннике.И если затвор начинает туго закрываться ,нужно остановиться извлечь гильзу и опустить на ней плечи еще на 0.001.Задача простая,заставить правильно работать затвор с чужими гильзами. Никто не знает,что это за гильзы.Это просто гильзы в конверте и не более.Раздуваем правильно свою гильзу и получаем размеры своего патронника.Это просто и надежно. Что касается нового ствола.В идеале на новый ствол готовим новые гильзы,обкатываем ствол на новых гильзах,гильзы формуются,формуется пульный вход.И в итоге мы имеем,сто новых отформованных гильз,обкатанный ствол,отформованный пульный вход.Ствол полностью готов к настройкам. На отформованных гильзах находим самую большую по плечам,опускаем на ней плечи на 0.001 и остальные гильзы прогоняем через эту настройку,короткие поднимутся вверх.

Возникла идея попробовать собрать максимально стабильный патрон на полностью отечественных комплектующих для тренировки стрельбы ряда упражнений снайпинга (стандарт, неустойчивые) на дистанциях до 300м. В принципе меня бы устроила кучность в 1моа для заявленных целей. Отечественные порох и капсюли себя хорошо зарекомендовали, но оставалось еще два элемента в уравнении - гильзы и пули. Начать решил с гильз. Недавно в Москве прошла выставка ORЁLEXPO 2021. Я не смог присутствовать лично, так как был в командировке. Однако, через друга получил оттуда интересный сувенир - несколько десятков новеньких латунных гильз НПЗ в 308 калибре под боксер, предназначенных для релоада. Решил проверить насколько они удачные. В качестве эталона для сравнения - будем использовать гильзы Lapua. Первый осмотр показал, что у многих гильз замято дульце. Скорее всего, это следствие недостаточно тщательной упаковки и последующей транспортировки почтой России. Немного графитовой смазки, расширительный мандрел от точилки, и у нас идеально ровное дульце. После этой процедуры перешел к подрезке. Замерил длины гильз, они оказались в пределах 2.008-2.011 дюйма (51.00-51.07мм). Подрезал в 2.005, перешел к замерам толщины дульца. Интересно было сравнить постоянство толщины стенки гильз НПЗ с гильзами Lapua. Благо у меня как раз лежало 100 нестрелянных гильз Lapua в 308 про запас. Замер происходил следующим образом. Искались минимальные и максимальные значения толщины дульца. Результаты заносились в таблицу. Выше вы видите промеры НПЗ (красным), ниже - Lapua (синим). Масштабы гафиков совпадают. Уже на этом этапе, хорошо видно что постоянность стенки у Lapua лучше. Но насколько? Чтобы это понять, для каждой гильзы была вычислена разница между максимальной и минимальной толщиной, а затем вычислено среднее. Мы видим что средняя разница в толщине стенки для НПЗ составила 0.00092 дюйма (0.023мм), и 0.00068 дюйма (0.017мм) для Lapua. Разница присутствует, но на мой взгляд гильзы НПЗ показали отличный результат! На самом деле латунь под боксер появилась в патронах у НПЗ достаточно давно. Мне стало интересно, те же ли это гильзы по качеству, или для релоада был сделан какой-то отдельный проект. У меня остались однострелы от НПЗ Экстра 12г, и я решил промерить толщину стенки этих боеприпасов, и сравнить с новыми гильзами. Результаты ниже. Здесь мы видим минимальное отличие, можно с учетом погрешности измерения сказать что это гильзы одного качества изготовления. Единственный момент - еще до стрельбы, патроны НПЗ в латунных гильзах зачастую имеют разнообразные повреждения донца, по всей видимости связанные с особенностью работы заряжающих и транспортных линий. Новые гильзы таких повреждений имеют в разы меньше. Заусенцы на донце сказываются на точности всех работ релоада, начиная от работы фулсайз матрицы, и заканчивая подрезкой и посадкой пули. Поэтому для себя я сделал вывод - однострелы можно использовать, но предварительно нужно выровнять донце. После анализа точности изготовления, я перешел к снаряжению гильз. Запальные отверстия прошел фрезой КМ, она плотно входила, но практически не снимала металла. Опять же, очень похоже на Lapua. Далее перешел к капсулированию. Гильзы порадовали плотной посадкой капсюля, практически заподлицо с донцем. На глаз я прикинул рецепт для Scenar 167, чуть-чуть видоизменив патрон который когда-то у меня летел с гильзами Lapua. Выдвинул пулю вперед, учтя смещение нарезов с настрелом с времени создания рецепта, и ослабил пороховой заряд, чтобы не перегружать гильзу во время формовки под патронник. Уже на этапе контроля скорости гильзы порадовали. 2 серии по 5 выстрелов полетели в 807мс сд2.0 и 808мс сд1.5, что хорошо соответствует стабильности получаемой мной с гильзами Lapua. Так же отмечу стабильную обтюрацию на сниженной навеске. Косвенно это говорит о хорошей пластичности гильзы. Для обдувочной навески которую я прикинул на коленке, получился неплохой, и достаточно стабильный результат. Решил двигаться дальше в проверке состоятельности данных гильз. Стоило дать им еще один цикл чтобы завершить формовку, а затем попробовать собрать боеприпасы с моим рецептом для ELD-M 168, для отстрела на кучность. Правда сразу после обдувки этого сделать не получилось. Навалились дела. Еще один цикл гильзы прошли в качестве "технических" патронов, для испытаний ДТК. Так что формовка была завершена, и можно было попробовать отстрелять на кучность. Вернулся к этому уже после нового года. Первый неприятный сюрприз который ждал меня - за время хранения на гильзах появились пятна ржавчины. Как это произошло в сухом кейсе - загадка. Появились вопросы, что это за "латунь" такая, которая ржавеет )))) Гильзы лапуа при этом, которые хранились точно так же, никаких следов ржавчины не имели. На картинке выше - прошедшие 2 цикла гильзы нпз (слева), покрывшиеся пятнами ржавчины, и прошедшие 20 циклов гильзы лапуа (справа), не имеющие никаких подобных следов. Более низкое качество латуни косвенно подтвердилось во время индукционного обжига. Если лапуа разных партий обжигались за 2.4-2.5с, то гильзы нпз потребовали всего 2.1с. Это конечно лучше чем сталь (около 1с), но в то же время и не так хорошо как у лапуа. Для тестового отстрела были собраны партии патронов в разных гильзах с разной общей длиной патрона (ОДП). Как известно, нарезы постепенно выгорают, и для сохранения настройки, пулю нужно чуть выдвигать. Поэтому я решил совместить проверку качества гильз нпз с проверкой не пора ли чуть выдвинуть пулю. Настройку винтовки я делал около 500 выстрелов назад. В итоге собрал в каждой гильзе по два варианта ОДП - 73.90 (старая настройка) и 74.00 (кандидат в новые настройки). Перед выездом в тир я ради интереса проверил, есть ли разница в уровне биений в собранных патронах. Пули одной партии - поэтому если мы увидим разницу, она будет обусловлена разницей в посадке из-за равномерности стенок дульца гильз. Результаты получились интересные. Патроны в гильзах лапуа имели более стабильный уровень биений, чем собранные в гильзах нпз. Среднее биение отличается незначительно, зато среднеквадратичное отклонение - почти в два раза. Что можно ожидать на мишени от гильз нпз? Внезапных отрывов от группы ) Но все покажет практика! Стрелял я в закрытом тире. Всего предстояло сделать 4 серии по 5 выстрелов. Результаты отстрела вы можете видеть выше. Гильзы НПЗ продемонстрировали как раз те отрывы, которые можно было ожидать на этапе замера биений. Кроме того хорошо видно, что выдвигать пулю еще рано, так что рабочей ОДП остается 73.90мм. Вот такие дела. Гильзы, выглядевшие первоначально очень перспективно, посыпались на самом главном, ради чего стоит заниматься релоадом - стабильности. Конечно на стабильность влияет не только постоянство толщины стенки дульца, которое мы измеряли. Это еще и постоянство внутреннего объема. На данном примере отлично видно, насколько важно иметь хорошие, правильно подготовленные гильзы, если вы хотите получать стабильные результаты. Я видел очень много мишеней - где проблема была вот в таких отрывах. Очень часто стрелки списывают это на внешние обстоятельсва - "сдернул, ствол перегрел, итд". Однако, как мы увидели, это не всегда так. Впрочем, для изначальной цели - создания полностью отечественного боеприпаса для тренировок с кучностью не более 1моа, они вполне подходят. Так что можно продолжить работу. Дальше - проверка пуль, и конструирование самого патрона. В качестве пуль уже закуплены 300 томпаковых 9.6-9.7г (в районе 150гр) пуль от НПЗ. Конечно уже сама маркировка с разбегом в 0.1 грамма не обещает ничего хорошего, но попробуем!

Матрицу можно расточить самому и будет свой опыт который перейдет на будущие винтовки. на сайте есть инструкция . Орех нужен только чтобы удерживать иглу декапера обычно его стачивают чтобы дульце не расширял.

Vihtavuori_Reloading_Guide_2021_ENG_ROW_www.pdf Vihtavuori_Reloading_Guide_2021_USA_www.pdf Предыдущие версии, начиная с 2013 года, можно найти здесь.

Если гильза стреляная ,находим по плечам самую большую и на ней опускаем плечи на 0.001-0.002.Остальные гильзы прогоняем через эту настройку. Разбирать затвор не нужно.Следы от нарезов искать тоже не нужно,всё гораздо проще.

Настройка заряда(патрона) начинается с нахождения точки старта.Существует много разных мнений и вариантов.В этой теме, предложу метод нахождения точки старта которым пользуюсь долгие годы на ВСЕХ калибрах и системах. Стартую ВСЕГДА от точки ,,ЗАКУСЫВАНИЯ,,считаю,что это (закусывание) удобно и разумно.Не важен калибр,не важна система оружия,вообще ничего не важно просто берем и делаем :) У меня это работает на всех системах,значит будет работать и у вас :) 1.Берем гильзу стреляную из своего ствола,делаем фулсайз. 2.Садим пулю с большим вылетом (Б.В),снимаем размеры по носику,записываем. 3.Вставляем патрон в патронник и закрываем затвор. 4.Извлекаем патрон из патронника и снимаем размер по носику.Если размер изменился,значит нарезы задвинули пулю в дульце и это называется ,,фактическая точка закусывания,,(Ф.Т.З) 5.Берем этот же патрон ,вставляем его в патронник и закрываем затвор,открываем затвор и извлекаем патрон.Делаем так 20 раз(вставляем патрон,закрываем затвор,извлекаем и опять по кругу). После 20 закрытий нарезы еще задвинут пулю в дульце,обычно это в пределах 0.005-0.010 (зависит от калибра ) и в итоге нарезы перестанут задвигать пулю в дульце. Это и будет ,,безопасная точка закусывания,, (Б.Т.З) она же ,,ТОЧКА СТАРТА,, Записываем размер!!! 6.Настраиваем посадочную матрицу по этому патрону(размеру) и приступаем к настройкам патрона.Я всегда использую нажимную посадочную вилсон,и в дальнейшем при настройке замеряю только голову матрицы. Двигаемся всегда вниз ,идем с шагом 0.003.(меняем размер головы матрицы вилсон) Для примера,223 10 шагов(0.030).Это позволит пройти ВСЕ нарезы и уйти в джамп,6.5-47 15 шагов (0.045) из них примерно 10 шагов будет в нарезах остальные в джампе. Такой подход позволит увидеть всю картину происходящего,посмотреть как пуля ведет себя в нарезах и в джампе На видео, примеры нахождения Б.Т.З (точка старта). Тестовый патрон на котором находили точку старта не разбирайте,отложите в сторону.После всех настроек ,когда настроите глубину посадки и навеску ,с помощью этого патрона сможете легко узнать(посчитать) ,где находитесь относительно точки старта.Возьмите этот патрон,вставьте в настроенную матрицу и просто дожмите пулю.Посчитаете разницу и поймёте ,где находитесь относительно точки старта(в нарезах или в джампе).Это удобно :) Итоговая информация (после настроек) выглядит примерно так ТРГ 42,338 лм, твист 12,настройка с банкой ( финской). ВВ 165, навески 88.0 и 91.5, летят обе .пусть будут зима-лето:). Сошки , задний мешок . Пуля 250 сценар , посадка 35 тысячных от точки старта , магазинная подача,фулсайз бушинговый , нажимная вилсон , дульце точил ,бушинг 364, дульце с пулей 364.5 АХМС 338, пуля 300гр . 27 тысячных от точки старта , магазинная подача.

Не перестаю удивляться!Молодец!!!Очень полезная информация,а сама тема вообще,лучшая по всем показателям по данной тематике!!!Отличный обзор с полным погружением в детали и нюансы!!!

Когда брал тюнинг на карабин, комплектом к нему шел ДТК. С ним, как вы помните, я и начинал работать над данным комплексом. На первом стволе он хорошо сидел, а вот резьба второго почему-то оказалась слабее, и винты для фиксации ДТК приходилось закручивать с неприличным усилием (больше 7нм). Это конечно не очень хорошо - ведь по сути это давление на дульный срез, где ствол и так прослаблен резьбой. А место для кучности критически важное ) Поэтому я озадачился сменой ДТК и устроил небольшой кастинг ) Конечно, из всех вариантов хочется наиболее эффективный. Под эффективностью здесь мы будем понимать максимальное гашение отдачи по сравнению с выстрелом без дульного устройства. Выше можно увидеть характерную работу ДТК по сравнению со случаем когда на резьбе только защитная гайка. Думаю комментарии излишни. Всего в тесте приняли участие 4 ДТК под 7.62/.30, резьба 18х1 плюс контрольный отстрел без устройств, и с ДТКП (банкой) вне конкурса, просто для понимания насколько это устройство способно поменять силу отдачи. Для проведения испытаний был взят стол с гладкой поверхностью. Из всех подручных средств минимальное трение с поверхностью стола в сочетании с устойчивостью показала комбинация коврика под сошки и мешка под рукоять. При этом правда возникал небольшой наклон ствола вниз, поэтому для того чтобы сила отдачи была направлена горизонтально, это было компенсировали установкой стола под небольшим уголом. При стрельбе, каждый раз дульный срез единообразно размещался относительно края стола с помощью отвеса. На столе была размещена шкала, позволявшая измерять длину пробега винтовки при откате. Длина пробега винтовки единообразно измерялась по точке где ствол переходит в резьбу. Для измерения использовался уровень, чтобы уменьшить ошибки измерений. С этой же целью для каждого устройства производилось по 4 выстрела/замера. 1. Контрольный отстрел без устройств Первый отстрел был контрольным - нужно было понять, насколько сильно винтовка "уедет" вообще без дульных устройств, только с защитной гайкой на резьбе. Средний результат по четырем измерениям для защитной гайки составил 260мм. 2. Отстрел с ДТКП (банкой) Второй отстрел был из чистого любопытства - а как поведет себя отдача при стрельбе с банкой? Насколько отдача будет слабее чем вообще без дульных устройств? Для испытаний использовал свою банку от ДТК НСК, с которой не так давно ставил рекорды по кучности. Средний результат по четырем измерениям для банки составил 217мм. 3. Отстрел с аналогом ДТК APA LB от ДТК НСК Третий отстрел уже был с одним из тестируемых ДТК. Конструкционно это аналог ДТК Little Bastard от American Precision Arms. Вес данного ДТК 135г, проходное отверстие 8.97мм. Это самое компактное устройство из всего теста. Так же очень понравилась система фиксации. С ДТК идет контргайка, которую нужно один раз настроить так, чтобы при закручивании рукой ДТК вставал в правильную позицию. Затем "запоминаем" настройку синим фиксатором резьбы, и вуаля. Максиально удобное снятие/установка устройства, и никаких пережатий. Средний результат по четырем измерениям для аналога APA LB от ДТК НСК составил 112мм. Конечно очень контрастно, если вспомнить результаты показанные без устройств (260мм) или с банкой (217мм). 4. Отстрел с ДТК от CUSTOM GUNS Конструкционно мне сложно отнести данный ДТК к каким либо зарубежным или отечественным аналогам. На вид есть сходство как с Vertebrae так и с Roedale. Так что похоже это самостоятельная разработка компании. Вес данного дтк составил 129г, проходное отверстие 8.49мм. Интересно устроено крепление. Резьба начинается не с края дтк, а несколько в глубине. Это потребовало определенных поправок при позиционировании карабина и учета результатов, так как в остальных случаях в качестве метки использовалась граница ствола и резьбы. Мне очень понравилось это конструкционное решение. Дело в том, что в других подобных дтк фиксация винтами приводит к тому что усилие сосредотачивается на резьбе, где ствол и так уже прослаблен. К тому же именно там это наиболее критично для кучности - в случае большого усилия затяжки может происходить поджатие пульного выхода. Данное же решение использует более толстую часть ствола для фиксации. Однако есть у него и минусы. При такой конструкции, ДТК должен подбираться не только под конкретную резьбу, но и под конкретную толщину ствола. В моем случае получилось так, что толщины ствола не хватило для фиксации ДТК. Это хорошо видно на видео. Испытание провести удалось, на гашение отдачи это не повлияет. Но вот стрелять на точность при таком "люфте" невозможно.Было бы очень здорово, если бы Custom Guns применили для данного ДТК такое же крепление с помощью контргайки, какое мы видели на аналоге APA LB от ДТК НСК. Это было бы максимально удобно. Средний результат по четырем измерениям для ДТК от Custom Guns составил 98мм. 5. Отстрел с аналогом ДТК Roedale от GUNFIT Конструкционно данный ДТК представляет собой вариацию на тему хорошо известного всем ДТК Roedale. Это самый легкий ДТК в тесте! Всего 115г. Проходное отверстие 9.10мм. Порадовала очень плотная посадка на резьбу. Необходимое усилие затяжки винтов для надежной фиксации получилось минимальным. Все дтк фиксирующиеся за счет затяжки винтов устанавливались с использованием уровня. Средний результат по четырем измерениям для аналога ДТК Roedale от GunFit составил 113мм. Это всего на 1мм больше, чем у аналога APA FB от ДТК НСК. Учитывая ошибки измерения, результаты данных ДТК можно считать фактически эквивалентными. 6. Отстрел с аналогом ДТК Roedale от mechsolver Конструкционно данный ДТК представляет собой вариацию на тему хорошо известного всем ДТК Roedale, как и предыдущий образец. Вес данного дтк составил 151г, проходное отверстие 9.25мм. Это самый "увесистый" прибор из всех в данном тесте. Стоит отметить, что как я уже и упоминал - и самый возрастной в этой компании. Настрел на первом стволе с ним был около 3000, и еще около 2000 сжег на втором. Кстати, несмотря на солидный настрел, аллюминий, жабры в общем-то целы. Проходное отверстие оформленно стальной втулкой. Средний результат по четырем измерениям для аналога ДТК Roedale от mechsolver составил 115мм. Это так же очень близко к показателям предыдущего испытания. Подведение итогов Давайте посмотрим, как показали себя все 4 испытанных ДТК в сравнении с контрольными испытаниями. Мы видим огромную разницу в откате между стрельбой с защитной гайкой и использованием ДТК. Банка уменьшила отдачу, но даже близко не была так эффективна, как ДТК. Три ДТК показали близкие результаты - от ДТК НСК, GunFit, mechsolver. Лучший результат показал ДТК от Custom Guns. Анализируя результаты, я заметил одну интересную закономерность. Получилось, что чем меньше проходное отверстие, тем лучший результат показывал ДТК. Конструкционно это достаточно логично. Уменьшение проходного отверстия позволяет перенаправить большее количество газов, а значит и погасить больше отдачи, при прочих равных. Однако прочие параметры не были равны - ДТК имели разные размеры, разное количество портов. В итоге создалось ощущение - что не так критичен тип ДТК, как проходное отверстие )))) То есть по сути все конструктивы эффективны, но решающую точку ставит именно проходное. Выходит можно выбирать по дизайну (например, наличие контр гайки как на APA LB позволяет ускорить установку), и просто просить изготавливать с минимальным проходным, и ДТК будет эффективен. Для себя сделал какой-то такой вывод ) Интересно так же стало исследовать разные банки на предмет эффективности гашения отдачи. Есть мысли от чего это зависит, может чуть позже проведу испытания )

Уважение к Вашему подходу!

Сейчас на стадии разработки оснастки и технологии. По весу, т.к. у меня винтовка с 10м твистом, то планирую вес 60-65 гранн.

Пришлось убрать угол на обычном резце 28' (на алмазном диске) и шейка полностью протачивается.

При заказе резца две проблемы . 1.Заход на плечи ( ширина срезанного металла 0.020 ). Заход должен быть плавный , без ступенек . Для этого берут угол резца +3-5 градусов и этого достаточно чтобы заход на плечи был , без ступенек . На фото , без ступенек . 2. Короткое дульце гильзы. На некоторых гильзах от рождения дульце короткое (300WM, 223rem). Если точить эти гильзы обычным резцом , есть большая вероятность не зайти на плечи т к резец шире дульца и он просто упрется в пилот точилки раньше чем получиться зайти на плечи . Для этих гильз выпускают ( РМА) резцы с пропилом , режущая часть короче чем у обычного резца . Стоит чуть короче подрезать гильзу и зайти на плечи уже не получится , резец упирается в пилот точилки . для примера ( по памяти) 223 , максимальная длина 1.760, подрезаем обычно в 1.750, все что меньше подрезано зайти на плечи обычным резцом уже не получается . По этой причине ,резец для гильз с коротким дульцем должен быть с пропилом .

Добрый день. А подскажите какую сетку на ПО6х36 установить

42,6 835 мысов

Ну наконец то раставили все точки над i, а то раз двадцать пройдёшь весь "цирк" пуля-гильза-матрица----патронник и редко результат радует(одинаков),хотя не раз подумывал "свернуть с проторенной дорожки...", но удерживал "фен - шуй" первых страниц. Вот и думаю, наверное, пора записываться на курсы к НСК Игорю, сколько он ещё нюансов подготовки патрона приготовил... Но covid и пенсия, а так все хорошо, цены вверх, а мы стреляем, комплектуху уже не догнать, а мы стреляем... Ну это так мысли вслух..

Однозначно! Без стабильности комплекса оружие-стрелок и однообразия условий стрельбы во все этом смысла нет.