firmshare

01.05.2023 в 04:30, motorforce сказал:

Возможно с количеством серий нагреваете ствол сильно, нагревается патронник и греет гильзу, чем дольше патрон в патроннике находится тем больше возрастает скорость. Попробуйте замерить скорость когда куча разваливается.

Дело не в нагреве. Пробовал не чистить ствол, приезжал на полигон: куча сразу была 1моа+. Да и после каждого выстрела минимум 1 минуту жду, когда ствол остынет. Если ствол чист, куча нормальная 15-20 выстрелов, потом расползается сильно. Были дожди, после чистки без направляющей еще не стрелял.. надеюсь дело в ней, а не в свойстве ствола)

26.04.2023 в 20:39, motorforce сказал:

Какая скорость у вас на такой навеске на холодном стволе? И какая полка скоростей кучная для этойпули?

Скорость всегда в районе 840м/с. (Зимой) Если не чистить пастой йоссо, скорость первого выстрела не падает. После пасты всегда первые 1-2 выстрела на 15-20м/с меньше. Стабильная куча на этой пуле на моем стволе как раз на 830-840м/с собирается. (Col 2.800")

16.04.2023 в 09:01, Kindly-Fox сказал:

Не думаю что применение прибора для чистки сильно повлияло на это, хотя интересно будет у себя посмотреть в этом месте.

А вообще о чем идет речь? О каких дистанция и как сильно разваливается куча? Бенчрестеры чистят через 15-20 выстрелов так-то, им дырка в дырку очень важно.

Может, насадка пластиковая на направляющую была не очень подходящего размера для калибра. (хотя, визуально, вроде как подходила. В комплекте с направляющей было 3 насадки). Но, после того как почистил ствол полностью и убрал направляющую, без нее вышло нагара и меди как будто и не чистил ствол вовсе. На неделе съезжу в галлерею, постреляю, посмотрю результат.

Куча разваливалась достаточно сильно: если первые 3-4 группы <0.5моа, то дальше - даже на проверенных сборках меньше 1+ моа не получалось собрать. 

Подскажите, пожалуйста: стреляю vv550 41.1 gr, 139scenar. Первые 3-4 группы кучные, потом разброс появляется, пока не почищу ствол. Из за чего это может быть? Как это победить? И на новом стволе было, сейчас, где-то ~400 выстрелов, проблема сохраняется. 

Обновление: вполне вероятно, что из за направляющей не дочищалось место возле дульного входа. Попробовал почистить без нее, удалилось много нагара и меди

6 часов назад, PRND21 сказал:

Коллеги, всем здравия! Мне нужно несколько гильз для контрольного отстрела. Есть у кого 4-5 штук хоть десятистрела любого производителя?

Если Нижегородская область, могу поделиться 

Отстрелял сегодня по навескам 40-42.1 gr. (139 scenar, coal 2.809, vv550, гильза lapua малый капсюль, 223м) Подскажите, пожалуйста, на какой навеске лучше остановиться и пробовать посадку пули? Померял проточку, все ровно на всех, капсюли в норме. 

(не знаю, почему при вставке изображения на форум, он поворачивает изображения под 90 градусов..)

01.09.2022 в 17:52, НСК-И сказал:

Если две пули вместе , одна в отрыве , это очень часто признак того , что железо не справляется . Нужно снижать навеску .В данном случае 39.0-38.5-38.0-37.5

Попробовал вчера навески 38-39.5 с шагом 0.3 на 2.736 COL (близкий к каталожному вихты). Лабрадар по началу глючил, не все скорости удалось отследить. По итогу:

Gr COAL SPEED Comment
38 2.736 762  Первые 2 пули в одну дыру, 3я в отрыв.
38.3 2.736 -    Все в разнобой
38.6 2.736 -    Много вертикали
38.9 2.736 -    Чуть меньше вертикали, больше горизонтали.
39.2 2.736 790 Чуть меньше вертикали, speed 790-789-790
39.5 2.736 796 То же самое по отклонениям, скорость все 3 выстрела 796.

Что бы не зря ехать на стрельбище, с собой еще взял 5 групп по 3 навески с COAL от 2.8 на навеске 39gr, и с шагом 0.003" пошел вверх (выбрал 2.8 изначальную, т.к глубже - Пуля уже садилась бы ниже шейки гильзы.

Gr COAL SPEED Comment
39 2.800 789/784/793  Отклонения вертикаль/горизонталь.
39 2.803 -/777/780       Отклонения вертикаль/горизонталь.
39 2.806 781/773/773  2 пули рядом, одна отклонилась по вертикали. 
39 2.809 -/785/784  Близкая группа
39 2.812 -/787/-        Отклон по вертикали.

Похоже на посадке 2.736 скорость более стабильна получается. Скорости очень низкие 😕

p.s. Cобрал 300wsm на разных навесках, для охоты пули, посадил не парясь по каннелюр, на каждой из навесок пуля в пулю или в касание )))

Попробовал навески VihtaVouri 550: 39.5, 40, 40.5. (пока не рискнул 41). Посадка по оживалу 2.247" (безопасная точка касания), и 2.222" (c отступом 0.025). Гильзы обдутые lapua, праймер квб-223м. Стрелял с сошек 100м.

39.5 og: 2.247": 0.46моа (два в касание - один в отрыв)

39.5 og: 2.222": 0.74моа (два в касание - один в отрыв)

40.0 og: 2.247":  1.14моа

40.0 og: 2.222":  1.34моа.

на 40.5 капсюля кратерить начали:

40.5 og: 2.247": 0.90 моа (все в разнобой)

40.5 og: 2.222": 0.41моа (все в разнобой)

У лабрадара умерли батарейки на стрелбище, не смог замерить скорость:\

.

2 часа назад, НСК-И сказал:

Снаряжаем 40-40.5-41 все три на одной посадке ( точка старта)

Делаем так четыре посадки !!!

Смотрим на результат , делаем выводы . Если видим , что какая-то навеска не работает больше ее не снаряжаем . Двигаемся дальше на оставшихся навесках .

пример , стрельнули четыре посадки и видим , что навеска 40.0 показывает результат хуже чем все остальные , дальше её не снаряжаем . Оставляем две навески и продолжаем движение на этих двух навесках , делаем ещё 4 посадки и опять смотрим на результат , в итоге может остаться одна навеска ( так чаще всего и бывает)которая показывает лучший результат . Как пройдёте весь путь по посадке , будет понятно на какой посадке остановиться . Посадку больше не трогайте , можно подвигать навеску -0.3 грана и +0.3 грана .

Если в процессе поиска глубины посадки увидите две точки на которых хорошая и одинаковая кучность , выбирайте посадку которая дальше от точки старта . Там стабильнее !!!

если увидите полку по посадке ( несколько подряд посадок с одной кучностью ) выбирайте самую высокую и это позволит не думать про разгар .

Спасибо большое! Теперь все встало на свои места:) Спасибо за терпение.

26.08.2022 в 07:09, НСК-И сказал:

Для примера, 6.5 greedmoor бергер рекомендует вв 550 навески 37.0-41.3 для пули 130. Берем 40.0-40.5-41.0 и на трех навесках работаем с глубиной посадки.

Спасибо большое! Сейчас начало проясняться, что делать, когда не известно ничего, ни посадки ни навески. 

Для scenar 139 на 550вв, судя по форуму хорошо идет 40.5gr. Хотя, по таблице vv - 34-39.7gr допустимые навески. Посоветуйте, пожалуйста, как лучше: 38.5,39,39.5 или 40-40.5-41 пробовать?

Соответственно, поиск посадки пули - дело не одного дня. Ну, или снаряжать сразу на каждую навеску 20*3 вариантов патрона (как вы писали ранее), и потом разбирать патроны с навесок, что отсекаем в дальнейшем по скорости, и идти на оставшихся, правильно?

Еще раз спасибо больше за советы. Очень многое прояснилось.

20 минут назад, НСК-И сказал:

Не нужно искать никакой джамп!!! Когда настраиваем ,мы ищем место в стволе для пули ,где эта конкретная пуля показывает наилучшую кучность!И совершенно не важно,пуля в нарезах или в джампе!!!

Чтобы найти это место нужно пройти весь путь,все нарезы и джамп.Начать от точки закусывания(Б.Т.С) и идти вниз в джамп.Шаг 0.003.Между точками(точка закусывания-точка касания) есть расстояние и это всё в нарезах.Расстояние всегда разное (зависит от калибра,развертки и т.д) но для понимания возьмите цифру 40 тысячных.Это значит нужно сделать 13 шагов по нарезам и 5 в джампе.Всего 18,округляем до 20(60 тысячных).Пройдете этот путь и увидите место в стволе для пули,где пуля показывает наилучшую кучность.

За кучность отвечает глубина посадки,за скорость отвечает навеска!

Вы это смотрели?

https://reloading-academy.ru/banner-reloading

Понял, Спасибо большое! Просто всегда смущало, что люди обсуждают навеску, чаще всего на форумах, когда говорят о кучности. Тогда, получается, какую навеску брать сейчас - не особо критично, главное, найти место в стволе для пули, собрать кучность, а дальше уже искать скорость.

А почему гильзы внутри могут быть черные, как и ствол, все в нагаре, подскажите, пожалуйста?

По материалам - смотрел все видео на канале ютуб "Panhandle Precision", "Erik Cortina", и все, что натыкаюсь тут на форуме в ветках. На сайте зарегистрировался, спасибо! 🙂

Спасибо большое за советы! Я и искал так нарезы: замерял специальной насадкой от hornady, потом по Вашему методу упирал в нарезы(смотрел ваши видео еще до этого :), сверил результат, добавил небольшой зазор (0.005). 

Натяг получил просто: замерил диаметр гильзы с пулей (0.292), после мандрелла диаметр 0.291. Соответственно, натяг 0.001".

Перед сборкой пересмотрел очень много видео и перечитал статей, но все равно, белых пятен много: например, как искать джамп не зная навеску и наоборот. Была идея в первой сборке пободрать навеску пороха, что бы уже на выбраной искать джамп, но вот, не вышло.

30 минут назад, НСК-И сказал:

Так не пойдет! Одной темой тут не обойтись ! Начните с теории,поймите суть и потом перейдете к практике.Вам нужно понять,что и как делать ,все этапы.

Вот, для примера точка старта.

Тут чистка

Тут видео всех процессов!

https://reloading-academy.ru/banner-reloading

Сначала ТЕОРИЯ и только потом практика!!! По другому не бывает!

Здраствуйте. Я новичок в сборке патронов, первый мой опыт. Столкнулся с проблемой при подборке навесок для browning x-bolt 6.5 creedmoor и пули 139scenar. По таблице vihta собрал на 550 порохе с шагом 0.5 Начиная с 34gr по 38gr патроны по 5 штук (упер в нарезы, судя по таблице вихта - диапазон 34-39.7, гильза новая не обдутая, горлышко не точил, натяг 0.291 бушинг, т.е 0.001).

Перед пристрелкой сделал 3 выстрела заводским патроном rws, полетели хорошо (фото ниже на 100м)

Затем уже начал стрелять сборными. Результатами очень не доволен, летят очень не кучно, стабильности нет никакой.  После этого сделал еще 3 выстрела с заводом - кучность пропала и у них. Ствол после был очень грязный, может по этому?. Гильзы заводских заводов внутри почти чистые, сборные - все в черном нагаре (опять же, это из за навески, из за пороха, или из за того что смазка могла остаться в дульце, когда мандрелом проходил?). Прочитал всю тему, буду пробовать больше навески, пожалуйста, подскажите, что делать. Есть все номера вихты, кроме 555.