Vasckom

Всем день добрый, прошу прощения, что сюда пишу, просто в профильной теме .243 последняя активность - Январь.

обещаю тему не засирать, буду признателен если ответите, без обид не против удаления сообщения модератором если совсем не в тему.!!

вопрос такой!!!

пуля партишен 85

пороха сунары ирбисы "типа 150 , 160" 

есть немного вихты 140й и 540 

твист 10 длина 560

нужен патрон для охоты на зверя весом от 50 до 150 кг, стрельба по легким и сердцу иногда надо в печень засадить.

Надоело, что серьезные гематомы образуются и разбивает сильно мясо((

хочу попробовать снизить навеску и скорость, кто заряжал для низких скоростей (2000 фпс), будет ли стабильно лететь и какие проблемы могут возникнуть, нет ли у кого рецепта подходящего (опционально).

есть ли в этом смысл вообще!??

я конечно сюда напишу)), жаль тут активность последняя оч давно!!(((

вопрос такой!!!

пуля партишен 85

пороха сунары ирбисы типа 150 , 160 

есть немного вихты 140й и 540 

твист 10 длина 560

нужен патрон для охоты на зверя весом от 50 до 150 кг, стрельба по легким сердцу иногда надо в печень засадить.

надоело, что серьезные гематомы образуются и разбивает серьезно мясо((

хочу попробовать снизить навеску и скорость, кто заряжал для низких скоростей (2000 фпс), будет ли стабильно лететь и какие проблемы могут возникнуть, нет ли у кого рецепта подходящего (опционально).

есть ли в этом смысл вообще!??

Если очень хотелось ответить можно было так : "я не знаю"!! Но за ответ - тож спасибо!!! С новым годом!!

Все короче эту пулю в касание мне не посадить)) лапа fmj 123 гр.

Она маленькая очень)) 

Всем привет!! 

Ищу точку касания, col уже много меньше рекомендуемого витой а следы разрезов еще есть!! Подскажите плиз:

1. Не наблюдаю на пуле следов более 2х нарезов - нормально ли это?

2. Чётко виден след от одного и даже след от нареза поворота пули затвором. По нему ориентируюсь- нормально ли это?

3. Рекомендуемый col 2.634 у меня уже 2.550 - не опасно ли это?) Реально не знаю!!!

Очень буду благодарен за ответы!!

Спасибо большое!! Конечно за десятитычными гнаться я пока не буду, но движение к идеалу - есть прекрасный процесс!

-Измерять отступила по 5 мм от скатов?

-Разница до и после должна быть в диапазоне ..... ?

Это не важно,сколько доходит или не доходит.Важны ЦИФРЫ ДО и ПОСЛЕ,только по ним можно сделать выводы о работе матрицы.

А какие цифры должны быть? В каких местах по телу гильзы измерения проводить?

У меня обе матрицы по телу гильзы не доходят мм 5-7 до донца

А может быть другая причина тугого закрывания затвора кроме "недоопущеных" плеч?

Как можно говорить о зазоре готового патрона в «свободном» патроннике заводской винтовки, я если честно не понимаю как его можно контролировать и зачем! В том же Blaser патронник как ведро и все летит в дыру!

да в блезере вообще все ок - пихай Барнаул и все в дыру!!!

Другими словами:

- с обычным диаметром патронника 340 -342 в 308 кал эксперименты с увеличением диаметра дульца в снаряженном патроне до значений 338 - 340 не скажутся на результатах так как зазор в 2-4 тысячных будет достигнут только при толщине стенки более 15 тыс, а данная толщина является слишком большой и компенсирует все потуги с исключением биения за счет сокращения зазоров в патроннике!! ТАК?

все в одну стенку - подобрать бушинг по одному патрону - всю партию потом хреначим с нужным натягом!!!

- про зазор между готовым патроном и патронником забываем так как на точность особого влияния этот зазор не оказывает!! так?

понял

ого!!!! бушинги аж по 3 кыщи(((( грусняка млин(( - а у нас тут нет барахолки?

одно могу сказать точно при толщине стенки 12 посадка пули после обжатия моим 332 бушингом осуществляется без пресса - рукой и при желании ее этой же рукой можно оттуда вынуть поэтому и был заказан 331 бушинг а 334 335 не был так как у меня гильзы норма были а они не толще 13 получались(((!!!

надо только бушинги заказать, так что результаты не быстро будут)))

теоретическое решение вопроса вижу в плоскости замены бушинга на 335 336 и увеличение стенки до 14 тыс!!!!

практическое - проверю отпишусь))))

Вы уверены ,что пуля провалится?

Я лично нет.У меня под рукой нет 308,я взял 338 стреляную гильзу(заводской нек) не обжатую,пуля не лезет.Опустил пулю в дульце стреляной гильзы,не проваливается.

 

как говно в трубу упала!!! патронник то у меня не тесный и расширяется дульце после выстрела значительно. при толщине стенок 13,5 расчетный внутренний диаметр дульца после выстрела равен 0.314 а диаметр пули 308- пуля пролетает с зазорами - так и получается по факту

Так Вы этими параметрами и себя запутали и всех тут остальных. Они Вам для расчёта натяга не нужны.

Натяг в 3 тысячных, это многовато. Двух достаточно за глаза для охоты.

А для высокоточки я беру вообще размер в размер.

Чем меньше натяг, тем точнее патрон.

понял спасибо!! закажу себе бушинги разных диаметров - поэкспериментирую!!

просто были 332 и 331 - вот я толщиной стенок и выходил на нужное усилие посадки.

теперь попробую выбрать гильзы где возможно выровнять стенки до 14 и посмотрю что получится с 336 337 338 бушингом, а для 13,5 с 334 335

Ваш бушинг 333 или 332.

мой 332

диаметр дульца в собраном патроне 335

про толщину стенки и нек забывать как то не хочется(((( хочется результатов стабильных и патронов хороших!!))) вот и мучаю всех здесь))) вы уж простите пожалуйста!!!!

Забудьте про нек и толщину стенок..

Берёте гильзу и сажаете в неё пулю. Замеряете. Допустим получилось 0.334".

Какой натяг нужен? Если 0.001", от 0.334" отнимаете 0.001". Получили бушинг 0.333".

Если натяг 0.002", то 0.334-0.002=0.332(бушинг). Что не понятно.

Да я это понял, спасибо! - так можно проверить отличие расчетного натяга и фактического, бушинг я подобрал к толщине стенки - как и планировал 332 по замеру готового патрона 335 натяг = 3 тысячных (использую патроны на охоте)

Это Ваши цифры?

Нек 341,бушинг 332?

Да это мои - 332 бушинг с этим бушингом при толщине стенки 13,5 диаметр собранного 335

 

Возьмите стреляную гильзу с размером дульца 341 и обожмите дульце бушингом 340 ,пуля начнет вставляться в дульце с усилием.Натяг уже появился?Если появился,тогда по логике натяг уже 0.001?

я конечно попробую но она(пуля) туда просто провалится при толщине стенки 13,5 при бушинге 340

Вы считаете по версии ганзы,по этой причине у Вас совпадает :)

 

 

Читайте внимательно

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=953&p=19729&viewfull=1#post19729

Вы считаете по версии ганзы,по этой причине у Вас совпадает :)

 

 

Читайте внимательно

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=953&p=19729&viewfull=1#post19729

Простите за тупизну(((:

- с бубликом понятно вроде не доточил я плечи видимо! - этот момент я исключу обязательно.

- с расчетом усилия посадки так и не разобрался, что значит версия ганзы?

- я понял, что если сокращать зазор между диаметром дульца с посаженной пулей - повысится живучесть гильз и кучность.

- у меня не тесный патронник и как я понял уменьшить этот зазор можно только увеличив (значительно) толщину стенок дульца при усилии посадки (по версии ганзы) в 0,002 -3

Правильно ли я понял:

- нек 341 - 334 +2 = 5 - зазор в патроннике (это не фантастика но допустимо)

- нек 341 - 332 +2 = 7 - плоховато

- натяг (НСК-И) 341 - 334 = 7 - я не понимаю куда делось увеличение диаметра дульца на 2 тысячных при посадке пули и почему оно в расчет не берется(((.

При всех прочих равных правильно ли я определяю оптимальные параметры для моего случая:

-Бушинг 334

-толщина стенки 14

-натяг (версия ганзы) 2

-итоговый диаметр дульца с пулей 336

-зазор по неку 341-336 = 5 (2,5 тысячных со всех сторон)

????