Romul77

Отлично!

Не поверите - появился! Новый!

Обычная чистка с ёршиком. Не заливка.

Ну значит я не прав :). Но я и не возникал особо, чувствуя свою неуверенность.

Мне кажется, что на гильзе следы от неоднократного применения матрицы или затертости от патронника. И это не от одного раза. Сама гильза вся в царапинах. Но на 100% я все же не уверен. Поэтому НИК продавца не называю. Не достаточно у меня ещё опыта кидать такие предъявы. Я покупал гильзы для опреленных задач, и эти задачи выполнены. Суть не в этом. Я для себя выводы сделал. Это пройденный этап.

Ну, про охотников я погорячился. Уверен, там тоже есть люди, у которых многому можно поучиться. А по физике процесса Вы правы. Да, работа абразивом. Но результат в отличии от кирпича другой.

Всем привет! Вот пример из жизни. Буквально 2 дня назад был на семинаре у Дмитрия Строгонова. Во время обучения сделал 8 выстрелов. Вернулся домой и начал чистить винтовку. Винтовка у меня новая AI AXMC 338 LM. Только прошла обкатку. По сути это был первый ее выезд "в люди". На обкатку ушло всего 17 выстрелов. (Тема про обзор этой винтовки https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=2549 ). На момент чистки из винтовки было сделано порядка 30-35 выстрелов в общей сложности. Обкатывалась правильно, но пастой не чистил. И вот в тот вечер я прошел канал ствола 2мя циклами ерша с бутчем. Учитывая, что завтра с утра надо будут опять много стрелять, решил, что пора уже начинать получать бенефиции от обкатки и не тратить много времени на чистку. Тем более поздним вечером, тем более перед завтрашней стрельбой. Ибо винтовка обкатана, меди в стволе точно нет, т.к. все ушло на стадии снятия нагара. Ну и довольный лег спать. Не знаю точно в какой момент голос сверху воззвал меня посмотреть в ствол через бороскоп и убедиться, что там все действительно ОК. Поэтому вместо зубной щетки, продрав глаза, сразу схватился за него. То что я увидел в стволе заставило меня сесть на пятую точку там где стоял и широко открыть еще спящие глаза. В стволе был УЖОС!!!! Цвета июльской радуги отдыхают по сравнению с моей "картиной маслом в стволе". При этом я ВСЕГДА следовал на обкатке всем правилам! Всегда последний патч после заливки выходил "белый и мокрый". Пришлось отыскать "эту пасту, про которую что-то там писали, что якобы надо иногда чистить". Сделал два цикла чистки пастой. Ствол сиял! Цвет нарезов был один - цвет новой полированной стали. Сразу поехал в магазин и купил ТРИ тюбика пасты!!! Это, наверное, называется прозрением. Читаешь учебник, делаешь сам потому что "так надо" и только когда жизнь заставляет прочувствовать что-то на своей шкуре, начинаешь понимать, что правила написаны не для того, чтобы их нарушать, но написаны они своего рода кровью. Теперь чистка без пасты (КАЖДАЯ!), это не чистка, а так... охотничья чистка кирпичом. Кстати, результат первых двух холодных выстрелов после пасты на 100 м Первый выстрел в центре мишени. Второй - надо учиться стрелять.

:) точно!

Спасибо! В моем случае был не однострел, и точил я сам уже эти гильзы. Что касается напильника, то решение не такое уж и плохое. Если дульце крепко село, веточкой не вытащить. Тут главное подобрать такой диаметр напильника, чтобы его конец вошел в дульце, но не прошел его насквозь, т.е. не коснулся ствола за неком. Тогда реальнее вытащить застрявшую часть. Но это только теория. Я, сами понимаете, так никогда не делал и Бог даст делать не буду.

Угол резца 23 градуса. Покупал стреляные, но не обточенные гильзы. Я уверен, что это был не однострел. Но бузить не стал, так как брал гильзы для своего обучения проточке. Потом банально пожадничал и пустил их в работу. Гильзы задубевшие, вот и лопнули, как стекло. Eще версия - недожал переход в плечи бушингом без фаски, срезал лишнее, и в месте будущего разрыва шейка была экстремально тонкая.

Непонятно пока. Надо дальше наблюдать. Но точно вопрос отката и вкладки.

Круглого напильника почему-то в тире не оказалось. Ну я поковырялся аккуратно в этой шейке все тем же ключиком (обычный шестигранник), дульце и вывались! СОВЕТ: В ЛЮБОЙ СТРЕМНОЙ СИТУАЦИИ С ЧУЖИМИ ГИЛЬЗАМИ МАЖЬТЕ ИХ КРОЙЛОМ!!! Ну, и, разумеется, свои новые перед первым выстрелом. Спасает реально (ощутил на своей шкурке) от большого геморроя. (Тогда на ум лезли жуткие картины высверливания на станке этого дульца и последующие торжественные похороны молодого и весьма перспективного ствола). Но обошлось. И только благодаря настоятельной рекомендации сами знаете кого мазать гильзы. Кстати, когда мазал, некоторые молча ухмылялись, глядя на это. Ну, а потом подходили смотреть чудо-винтовку. Ну, это я забежал немного вперёд. Итак! Ствол на месте и первый выстрел в ту же мишень. Прилетает ну прям туда же!!! (Появилась новая дырочка справа сверху на 2 часа) 2. ВЫВОД: съем ствола не повлиял на СТП ВООБЩЕ!!! Потом были красивые группы (напомню: идёт обдувка гильз, настройки патрона ещё не было! Навеска сильно ниже целевого значения!) Тут, кстати, 4 пульки и похоже на 0.3 MOA. Ну,а потом опять отрыв дульца на том же «мамойклянусьпервостреле»! Нет. Я, конечно, не стал желать продавцу, что бы у него так же кое-что тоже отвалилось, как у меня дульце. Просто понял, что не надо связываться больше с этими так называемыми “первострелами”, и, уже привычными движениеми снял ствол и вытащил очередное дульце. Причина банальна: я точил старую задубевшую непластичную гильзу. Под нагрузкой она решила не деформироваться под нового хозяина, а умереть, оставшись верной продавцу «первострелов».

Хочу поделиться новыми наблюдениями за своей винтовкой. Сегодня продолжилась обдувка гильз. Обдул порядка 40 штук. Что отметил для себя. 1. Отрыва на первом патроне, по-моему, вообще нет! Стрелял первый выстрел точно в центр - он и прилетел точно в центр. Второй загрязнитель - мой косяк. Дернул спуск немного. На картинке ушло вправо и вверх. Потом вот такая группа. А потом приключилась у меня история! Но до этого небольшое вступление. На новогодних праздниках не совсем получалось у меня ровно точить стенки дульца, ну я и прикурил на ганзе 25 штук лапуа первострела чисто для «набить руку». На вид они мне, кстати, сразу не понравились (((. Вид был у них весьма хмурый, подуставший. Позвонил продавцу, высказал опасения, тот заверил , что «нееее! Мамой клянусь...» ну и так далее. В общем, учился я на них точить. Проточил по всем правилам (сначала обычным бушингом ужал, потом со снятой фаской... ну и так далее). Их заточил и ещё штук 25 своих совсем новых. Пожадничал, не выбросил, собрал патроны из всех проточенных. Сегодня были в коробке и те (помечены маркёром) и другие. Ну и вот буквально на первом же «том» отрывает у меня дульце!!! Сначала было состояние «Шеф! Всё пропало! Гипс снимают, клиент уезжает!». Это буквально. Ибо полдня ехал Бог знает куда, сделал 5 выстрелов, и вот дульце застряло в стволе и можно, собственно, на этом заканчиват и ехать домой. Отстрелялся, так сказать, за 7 минут! Ну тут вспоминаю, что ствол-то у меня съемный, а у винтовки, сделанной для войны, мастер-ключ спрятан в прикладе. Открутил, значит, винтик, затем стволик - дульце сидит в стволе! (Очередная волна паники: что делать?!!». Звонок другу - совет «ищи круглый напильник»). [ATTACH=CONFIG]17332[/ATTACH]

Да, спасибо, Игорь. Что-то не взял в это раз. Буду внимательней собираться :)

Ещё раз убедился, что система выбрана правильно и настраивать ее после формовки гильз будет ой как интересно! Пару строк хочу чиркнуть о прицеле NightForce Competition 15-55. Ну так вот. НИКОГДА ни при каких обстоятельствах не смотрите через него на быстро приближающийся грузовик и, упаси вас Бог, электричку!!!! В лучшем случае будут испорчены штаны. Эффект присутствия «непосредственно перед тобой» не передать словами! Dolby surround (правда без звука :)) ) нервно курит в сторонке. Прицел настолько четко и ярко передаёт картинку на бумаге, что для этой самой бумаги прицела лучше быть не может. (Разумеется, ИМХО). Ко мне подходили и смотрели в него на свои мишени, чтобы разглядеть отверстия. Если кто-то стреляет по бумаге не важно на какую дистанцию и ещё думает, что взять - мой вам совет: лучше, наверное, не бывает. Не нравится кратность 55? Боитесь миража? Не вопрос - отверните на меньшую кратность. А потом снова вкусите весь потенциал этого прицела! А семинар был интересный). Поспорил с ребятами, что смогу проползти незаметно под их партами с AI, пока они слушают Дмитрия. Так и не понял, получилось или нет :)))

Привет всем! Сегодня был на курсах у Дмитрия Строгонова. Но о них писать не буду. Это другая тема. Ну так вот. Там опять представилась возможность пообдувать гильзы. Сделал несколько выстрелов (больше времени не хватило). Результат не сильно расстроил

правильно писать «ашыбки»

:). По-разному. Но это, скорее, изложение :).

Если без шуток, то основные выводы следующие: 1. ОБКАТКА НУЖНА!!! Она реально экономит время на последующих чистках и, надеюсь, даёт возможность проявить весь потенциал ствола. 2. Обкатка нужна именно по такому алгоритму, который обозначен тут в соответствующей теме. Не надо что-либо «улучшать» и выдумывать велосипед!!! Это только навредит. Эта схема придумана не одним человеком. Это опыт многих стрелков с мировым именем, собранный для нас и отфиксированный здесь Игорем. Пример как не надо «умничать»: Почитал где-то, что не плохо было бы прямо в тире заливать в ствол и в затворную группу пену форест. Она там поработает, пока от места проведения стрельбы едешь домой, и дома «легким движением руки» оставалось лишь снять отшедший от ствола нагар. «Правда, в теме у Игоря про это ничего нет. Ну, ничего. Не догадался, наверное!»,- опрометчиво думал я. Заливал. Приезжал домой и чистил. Вроде было все нормально при условии, что транспортировка осуществлялась строго в наклонённым вниз стволом. Дальше больше- мажем погуще! Как известно, кашу маслом ... И в какой-то момент при чистки я увидел, что зазор между стволом и ложем весь мокрый. Вот тут меня реально прошиб пот. Можно, конечно, не обращать на такую «фигню» внимание, но тогда можно с успехом использовать винтовку на бабахинге по бутылкам. Вернее, только на бабахинге, а, может, даже без особого успеха. Это уже не снайперская винтовка. Кое как я, конечно,высушил это место, вытирая его всем, чем мог. Надеюсь, пена далеко не проникла, ибо ложе вклеено. Но больше я пену не использую!!! Не понял я ее. 3. Все надо делать последовательно. Сначала закупка ВСЕГО необходимого оборудования, только после этого подготовка гильз (100 шт), затем их формовка/обкатка винтовки и только потом настройка. Я начал обкатку до того, как пришла точилка. Поспешил и пожалел. Пришлось потом обжимать уже стрелянные гильзы обычным бушингом, а потом бушингом со снятой фаской на нажимном прессе и только после этого протачивать дульце. Лучше так не делать. Не понял до конца почему (возможно, проточил недожатую часть), но на одной из таких гильз образовалась дырка!!! После первого же выстрела. (Правда, гильза была и без того не новая, так называемый «первострел» с другого известного форума, который выглядел весьма уставшим. Ну, да ладно - я со свечкой не стоял. Чего на людей плохо зря думать. Спишем на мой косяк). В общем, надо учить мат.часть, пробовать все на своей шкуре (читай: набираться опыта) и не изобретать велосипеды там, где тысячи людей занимаются делом много десятилетий. Следующий мой шаг - настройка 300 гр сценар на порохе вв170. Такой информации на форуме ещё нет. Но это будет уже другая история:)

Теперь пару слов о том, как стрелял «в сторону мишени». Сразу купил правильный спуск. Ибо если вкладываться в хорошую вещь, то по полной программе. Полумеры - не для нас!!! :). Накрутил патронов, проточил дульце на 13 тысячных и, «навесив» 80 гр вв170 на 250 гр сценар, приготовился к стрельбе :)). Да, не по феншую. Совсем. Но, во-первых, это только формовка, а не настройка. Во-вторых, 300гр пулю решил приберечь для осмысленной стрельбы на твисте 9,35, ну и, наконец, другого пороха у меня просто нет сейчас :)). На 10 выстрелах первые два сделал загрязнителями. Потом было 2 группы по 4 пули с одним отрывом в каждой. (Надо учиться стрелять на 338!!!).

На этом моя вера в используемую баночку со Свифтом окончательно закончилась (видать выдохся, гад! Но на вкус пробовать все-таки не стал), и в порыве гнева я пошёл на крайние меры: сменил свифт 7,62 на новую закрытую баночку и сделал 3 выстрела подряд. Ибо, по моему глубокому мнению, ну не могут заводские винтовки обкатываться за 10 циклов !!!! Ситуацию это нисколько «не спасло»! Даже после столь «жестких мер» патч вышел белый и мокрый!!! (Старая баночка со Свифтом была экстренно реабилитирована). Новое фото мокрого , но белого патча разрешите уже не делать )) Потом было 2 серии по 5 выстрелов. Ничего нового. Скукотища. Лишь запахи бодрили и радовали. (Надо будет заказать прижизненный памятник тому, кто всё-таки дотащит до нас ту самую «канадскую химию»). И тут до меня стало доходить, что обкатка-то подходит к концу, как бы фантастически это не выглядело. Всего вопреки ожидаемым 25-35 циклам состоялось 12 циклов: 5 циклов до продажи мне винтовки и 7 циклов непосредственно мной. Вчера отважился высадить в сторону мишени аж 10 свежесобранных патронов. Первый патч после заливки выглядел также свежо и бодро как и предыдущие его братья! Из свежего, вчерашнего )). Обещаю - в последний раз))

Все шло по плану. Однако патч после второй заливки заставил усомниться в свежести Свифта. Вышел он почему-то почти «мокрый и белый». Это разрушило всю стратегию работы по обкатке (((. Я был в замешательстве. Поняв, что 3х циклов работы ершом много, я перешёл на 2 цикла и провёл ещё таким образом вторую, третью и четвертую чистки. На пятой меня ждал сюрприз..... После 2ух циклов работы братства «бутч-ерш», после первой же заливки контрольный патч вышел «белый и пушистый» !!!!

Всем привет! Хочу тоже поделиться своим опытом обкатки этой винтовки. Приобрёл я ее осенью. Именно такую, какая нафоткана Игорем в этой теме. С двумя сменными стволами 20 и 27 дюймов. Купил, привёз домой. Первое время просто доставал и молился на эту красоту. Потом пришло понимание, что неплохо было бы ещё и стрельнуть из неё. К этому вопросу подошёл осмысленно - решил обкатывать по полной программе до полной победы. Морально приготовился к худшему (25-35 циклов). Обкатку, как учат скрижали этого форума, решил «совмещать с формовкой гильз и полировкой дульного входа». Вспомнив в очередной раз продавца добрым словом (пока винтовка была у него, он ее расконсервировал и отстрелял, произведя 5 циклов чистки по полной программе по феншую после 5 одиночных выстрелов) и морально собравшись уже реализовать 30 циклов выстрел-чистка, приступил к этому увлекательному путешествию в чудесный мир запахов бутчей-Свифтов-кройлов! Домашние тоже каждый раз очень радовались и благодарили меня за возможность вкушать полными легкими ароматы настоящей америкосовской химии! Но до развода дело не дошло . Так выглядели патчи после 3 циклов бутча с бронзовым ершом. Жутковато:)). Вспомнилось откуда-то из детства фраза «принцессы тоже какают» :). Потом была первая в жизни этой винтовки у меня дома заливка! (Но правильно считать шестая в жизни винтовки). Вот первый контрольный патч

Уважаемый Валерий Дмитриевич! Благодарю Вас за этот детальный ответ! Уверен, он многим будет полезен. Вы, очевидно, правы. Никакого секрета здесь нет. Только опыт. Спасибо! Всего Вам наилучшего!!!