Ратибор

Игорь Геннадьевич, понял вас. В следующий раз вместо переднего мешка возьму харрисовские сошки (хотя я всё равно сильно сомневаюсь, что они стабильнее, чем 8-кг мешок с кварцевым песком) и подберу задний мешок по феншую. Но меня всё равно терзают смутные сомнения, что отрывы могут идти не от упоров, а от одной из двух оставшихся причин (если не считать уровня моих стрелковых навыков) - примитивной технологии сборки патронов и некачественного беддинга. Патроны я собираю на молотковом наборе Ли. Нажимная посадочная матрица и вставки в компаратор по плечам и оживалу - ReLab. Капсюлятор ручной Lee. Штангенциркуль и весы - Китай, но вполне приличный, точность штангеля 0.01 мм, весов - 0.002 г. Оба обеспечивают повторяемость результатов измерений в пределах заявленной точности, поэтому для локального использования, на мой взгляд, годятся. В целом, патроны после сборки получаются единообразные, усилия по посадке пули примерно одинаковые (нажимаю рукой), биение пуль относительно шейки в диапазоне от 5 до 20 сотых мм, но с отрывами никак не коррелирует (составлял специальную таблицу и сравнивал). В этой технологической цепочке наибольшие подозрения у меня вызывает капсюлятор, а точнее - его шеллхолдер. Гильза в нём люфтит, и если её специально не придерживать, зачастую наклоняется при посадке капсюля, так, что капсюль (как мне кажется) заходит под углом. Капсюль при этом идёт со значительным усилием и шеллхолдер деформирует фланец гильзы. Еа фото видны риски на фланце. Возможно, при этом нарушается плоскость дна гильзы, что влияет на положение патрона в патроннике. Я слегка тиранул донышко шкуркой и можно увидеть горбик металла (справа, блестит) Шеллхолдер, если что, родной Ли. Что вы тут посоветуете? Менять шеллхолдер (какой брать?), капсюлятор (какой брать?) или вообще не заморачиваться?

Сегодня съездил в тир Калибр (больше всё равно некуда). С большим боем отвоевал первое направление (хотя изначально именно его и бронировал) - инструктор мне сказал, что оно только для высокоточников, а мой калибр .223 Рем к таким не относится. В общем, уже весело). Где-то по центру из коротыша палили автоматчики - и да, на этот раз явственно ощутил вибрацию стола от их выстрелов. Правы вы, Игорь Геннадьевич, в этом вопросе. Пришлось стрелять в паузах между их выстрелами. Из хорошего - я взял в аренду хронограф, записал скорости. В общем, моё рабочее место выглядело вот так: Я отстрелял 2 серии с посадкой +0.006 и +0.009 с навесками 24.0, 24.3, 24.7, 25.0. Перед сериями стрелял по 2 загрязнителя. Между сериями чистил без пасты. После второй серии отстрелял ещё 8 патронов для продувки гильз. Вот что получилось в итоге. Самое удивительное - это правая мишень, в которую я наспех отстрелял обдувочные патроны, которые были к тому же собраны на пулях БПЗ. 4 отрыва - это загрязнители, они летят по масляному стволу куда попало. А остальные 8 штук сами собой собрались в кучу, хотя я не прилагал к этому никаких усилий. Да и к тому же дисперсия скоростей у них получилась меньше, чем на всех рабочих группах, кроме одной. Единственное объяснение, которое приходит мне в голову - пули БПЗ 62 Гр, и, возможно, поэтому лучше летят на 10 твисте. Хотя я извёл огромную кучу боеприпасов на 62 Гр и не замечал особой разницы с 55 при стрельбе в тире на 100 м. Всю информацию по стрельбе, включая скорости, их дисперсию, а также максимальный разброс в группах, собрал вот тут: На мой взгляд, явной корреляции между скоростями и отрывами не наблюдается. Кроме того, очень загадочным для меняя выглядит факт, что навески 24.7 и 25.0 дают меньшие скорости, чем 24.3. Как такое может быть? Ну и в целом, что посоветуете, Игорь Геннадьевич, куда мне двигаться дальше?

А есть какие-то проверенные бюджетные варианты?

Уважаемые профессионалы высокоточной стрельбы, хочу попросить у вас консультацию. В связи с отсутствием в продаже не только задних мешков Protector Model, но и внятных перспектив их появления, я обратил внимание на альтернативные решения и нашёл вот такой вариант на Авито: https://www.avito.ru/krasnodar/ohota_i_rybalka/upor_meshok_dlya_strelby_4415829614 Насколько я понимаю, это не оригинальные Протекторы, а самоделки. И вот вопрос - есть ли смысл их покупать? Даст ли такой мешок ощутимую разницу по сравнению с кордуровым? Я не спортсмен, просто хочу, чтобы на мою стрельбу не оказывали существенного влияния такие факторы, как неправильно подобранный задний мешок.

Большое спасибо за наводку. Сегодня забрал последний с витрины. Теперь буду искать нормальный задний мешок. Протекторов вообще нигде нет в продаже...

Подскажите, пожалуйста, где вы купили в Москве плот Отто? Я тоже хочу купить, но никак не могу нагуглить.

Чтобы не ждать до следующей поездки в тир, воспроизвёл положение винтовки на верстаке. Заряжание произвожу в ручном режиме, без использования магазина. Навожусь путём продольного и поперечного перемещения заднего мешка. Я, к сожалению, не знаю, что такое тактический мешок (сейчас что угодно тактическим зовут, вплоть до карандашей), но вот такой у меня обычный задний мешок с ушками, набитый мелким гравием (фракция примерно 1-2 мм). Набит плотно, форму держит. Высоту прицеливания я регулирую, перемещая его вдоль приклада. Передний мешок я не трогаю, но слежу, чтобы цевьё всегда лежало на нём одним и тем же местом, для этого на цевье сделал метку малярным скотчем. Установив винтовку на цель и убедившись, что пузырёк уровня находится по центру, я убираю руки и убеждаюсь, что точка прицеливания не сместилась. Затем подставляю правое плечо под приклад, не нажимая на него при этом, а правой рукой аккуратно обхватываю рукоять. Задерживаю дыхание на полвыдоха и медленно и плавно произвожу выстрел серединой фаланги указательного пальца. Во время всех манипуляций точка прицеливания вообще не меняет положения, а после выстрела винтовка смещается назад так аккуратно, что в прицеле остаётся лист мишени. Единственное, что меня тут смущает - это то, что переднее крепление антабки лежит на переднем мешке и влияет на скольжение цевья по мешку. С другой стороны, оно ведь одинаково влияет при каждом выстреле. У меня всё же закрадывается подозрение, что что-то с винтовкой. Почитав на ганзе тему про Орсис 120, обнаружил, что все владельцы оного жалуются на регулярные отрывы на 3-4 выстреле. Никто не смог собрать хорошую кучу из трёх выстрелов, не говоря о пяти. Есть у меня предположение, что это может быть связано с нагревом ствола, то есть с промежутками между выстрелами. На последнем фото мишени в зоне разогрева вы можете видеть три пулевых отверстия, расположенных по вертикали с равными промежутками. Это я напоследок отстрелял в быстром темпе три патрона для обдува новых гильз - и они легли чётко в линию, сверху вниз.

Добрый день, Игорь Геннадьевич! Провёл работу над ошибками, а именно: 1. Протянул крепления ложа с динамометрическим ключом; 2. Выставил горизонталь оптики по планке Пикатинни и протянул её крепления; 3. Установил на планку пузырьковый уровень; 4. Подготовил мешки - набил их потуже, но не вусмерть. Правда не гранатовым песком, а аквариумным грунтом мелкой фракции (как говорится, из подручных материалов). Суммарно вышло около 10 кг; 5. Приклеил на цевьё полоску малярного скотча в том месте, где цевьё подходит к переднему мешку, чтобы контролировать положение винтовки относительно него; 6. Наконец-то правильно определил БТЗ. Для этого мне пришлось двигать матрицу вниз с небольшим шагом, пока пулю перестало выдёргивать из гильзы нарезами при первом досылании патрона. Но даже при этом положении пулю всё-таки выдёргивало из гильзы при третьем-четвёртом досылании - видать, закусывания всё-таки имели место, хоть и не такие сильные. Далее я укоротил шток посадочной матрицы ещё на .003 и после этого пулю перестало выдёргивать при любом количестве досыланий, но и длина патрона не уменьшалась даже после 20 досыланий. Эту точку я принял за точку старта. Потом я поехал в Калибр и отстрелял там две серии по 12 патронов. Кстати, столы в Калибре всё-таки неподвижны, во всяком случае тот, с которого я стрелял (направление №8). Мне повезло и автоматчиков в этот раз не было) В итоге вот что получилось. Немного лучше, чем в прошлый раз. Порядок выстрелов в серии отмечен номерами. После первой группы подкорректировал прицел, а то СТП уехала после регулировки. Что теперь посоветуете?

Нет, это древнее фото. Когда-то столы были красные, сейчас чёрные или зелёные, не помню. Ремонт ещё в самом разгаре, работают только 5 направлений. Будем надеяться, что-то изменится к лучшему. То-то я смотрю, все приличные люди всегда сидят на крайних направлениях, а калашоидные маньяки - по центру. Им всё равно, шатается стол или нет)) В любом случае, выбора особого нет. Подготовлюсь, съезжу ещё раз в Калибр, отстреляюсь с учётом ваших советов (огромное вам спасибо за них!), потом отпишусь.

Ой, какое знакомое место на фотографиях! Это случайно не тир Калибр в Мытищах? Я именно там и стреляю.

Стол, упор, мешки - всё на этом фото. Столы жёстко прикреплены к бетонному полу. В принципе, у меня есть мешки, просто лень было тащить (передний весит 9.5 кг), не думал, что они могут дать большой эффект. Порядок попаданий не фиксировал, но точно могу сказать, что 10-часовые попадания точно не все с первого выстрела, иначе я бы обратил внимание, что 2 и 3 выстрелы уходят дальше. В общем, я понял, что надо повторить)) Теперь вопросы. 1. Есть ли смысл брать свои мешки? Какой лучше использовать в качестве заднего? 2. Каким местом должно ложе касаться переднего мешка? Насколько важно, чтобы это было всегда строго одно и то же место? 3. Стоит ли плечом упираться в приклад с определённым усилием, либо касаться едва-едва? 4. При какой температуре стоит охлаждать ствол? 5. Стоит ли повторить две серии с такими же посадками, как в первый раз, или снарядить две следующие посадки?

Здравствуйте! Тир, крытая галерея 100 м, стол, передний упор (трёхногий), задний мешок. Вот и я думаю, что проблема скорее всего в стрелке, а не в оружии или патронах. Карабин в первых руках, настрел 200-300 томпаком. Ложа от Орсис Хантер Делюкс, сделан беддинг девконом, сидит как влитая, ствол вывешен. Прицел Vector Optics Taurus 4-24x50. Проблема в том, что мне никогда не удавалось добиться на этом комплексе хорошей кучи. То, что Вы видели на фото выше - это, пожалуй, лучшее из того, что мне удавалось из него выжать. Стрелял и с мешка, и с упора, и с сошек. Стрелял прижимая приклад к плечу с усилием, стрелял в лёгком касании. Стрелял разными патронами, от Кентавра до Federal, пулями от 55 до 62 грейн - одно и то же, нигде хороших куч не видел, разве что на Кентавре ещё и явные отрывы попадаются. Единственное, на что грешу, (кроме своей криворукости) - это влияние нагрева ствола. Ствол греется быстро, при нагревании заметно перемещается СТП, это хорошо видно по первому ряду мишеней. Температура ствола не выходила за пределы 50 градусов (на ощупь). Между первой и второй сериями немного охладил ствол на пылесосе. Но смещение СТП - это одно, а разброс - другое, и они не должны быть связаны. Так что скорее всего, я просто как-то неправильно стреляю. Может быть, стоит приобрести станок и с него подбирать кучную полку? Но будет ли в этом смысл, если я всё равно не смогу ей воспользоваться при таких своих навыках?

Игорь Геннадьевич, вчера по вашему методу отстрелял две серии. Карабин ОРСИС-120, калибр .223 Rem, пуля Sierra Game King 55 GR SBT, порох TK-S2, гильза Fiocci, капсюль Cheddite small rifle magnum. Диаметр мишени 5 см. Правда, точно определить точку касания нарезов не удалось, так как пуля слишком короткая, её не удаётся надёжно зафиксировать в гильзе, чтобы доставала до нарезов и выходила вместе с гильзой - её закусывает в нарезах. Поэтому я задвинул в гильзу её на минимально надёжное расстояние для закрепления в гильзе - 1 мм (примерно 0.5 мм от точки касания нарезов), взял это положение матрицы за 0 и пошёл оттуда. По результатам отстрела двух серий что бы Вы мне посоветовали? Какие навески можно исключить? Или нужно ещё пару серий полноценных отстрелять?

Вот в этом моменте, Вы не боитесь затронуть дульный срез при обратном ходе ерша с остатками абразива? Я панически этого боюсь, поэтому при манипуляциях с ершом и пастой навинчиваю на ствол заглушку, не дающую выйти ершу наружу, чтобы не дай бог не повредить дульный срез. И ещё вопрос, а не лучше ли для удаления карбонового кольца использовать бронзовый ёрш? Или тут есть какой-то риск? А в целом, большое спасибо за подробную инструкцию. В ней есть целый ряд важных деталей, которые не всем пришли бы в голову самостоятельно. Наверное, имеет смысл вынести её в отдельный топик для интересующихся. Сегодня попробую сделать строго по ней и замерю тайминг.

Игорь Геннадьевич, у меня вопрос, лишь по касательной задевающий тему определения точки старта. Вы можете описать вашу технологию чистки ствола пастой? Я абсолютно не представляю, как это можно проделать на выезде и быстро. У меня этот процесс занимает полдня в домашних условиях, при этом большая часть времени уходит на очистку ствола от отработанной пасты.