tochno.kuchno

как вы помните из предыдущих постов, ELD-M 178 на моем твисте 12.6 ожиданий не оправдала. Зато A-Max 168 показала себя просто отлично на дистанциях до 771м. Казалось бы - все настроено, и уже и так выходит 0.4-0.45 моа, куда еще лучше? Но дурная голова рукам покоя не дает. В поисках лучшего БК (как уже говорил, хочу дотянуться до километра до трансзвука), была закуплена ELD-M 168, и понеслось.. Одним шаблоном в коллекции стало больше ) ELD-M 168 геометрией оживальной части оооооочень напоминает A-Max 168 ) а вот bot tail выполнен под другим углом, что крайне благотворно сказывается на БК - 0.263 по G7 по заводским данным (у A-Max 168 0.230). Отдельно стоит отметить формфактор - он меньше единицы, 0.962 (у A-Max 168 1.100). Как и вся линейка ELD-M, эта пуля выдающихся аэродинамических способностей! Настройка уже успела стать будничным и привычным делом. Исходя из того как и где полетела ELD-M 178, и исходя из поведения A-Max 168, был выбран наиболее перспективный учаток по глубине посадки. По скорости - хотелось шагнуть немного выше, чем была настроена A-Max 168, и подняться с 805-810м/с до 840-845м/с. Соответственно были выбраны три навески ) Стрелять конечно поехал в закрытый тир, дабы максимально исключить влияние внешних условий, и получить достоверный результат. Стрелял с пазуой в 2 минуты, с ручной подачей. В итоге получил вот такие вот результаты. Получилось прям неплохо. Очень порадовали широкие полки, когда при шаге как по навеске так и по посадке, кучность менялась незначительно. Вот обратотка самой интересной части результатов. По 3 - не показатель в плане кучности, на моа тут можно не смотреть, задачей было посчитать в мм. В итоге для дальнейшей проверки и отстрела 2 по 5 была выбрана глубина посадки 73.80мм(2,905) при навеске 2.95г(45,5) и 73.90мм(2,909) при навеске 2.96г (45,6). Собрал намеченные партии, и снова вернулся в тир, теперь уже намереваясь отстрелять каждую настройку 2 по 5, чтобы получить достоверные представления о кучности. Сначала отстрелял 73.80мм(2,905) при навеске 2.95г(45,5). Уже получилось неплохо, даже радостно. Уже выходило в среднем 0.46моа! При том что летело в раойне 840мс (знал это по опытам с A-Max 168, в закрытом тире моему хронографу не хватало света для измерений). Учитывая хороший БК пули, все это уже давало надежды на результативную стрельбу на километр. Но от дальнейшего хода событий я просто офигел ))))) Такого я от комлекса просто не ждал уже. Отстреливая 73.90мм(2,909) при навеске 2.96г (45,6) на второй серии собрал абсолютный рекорд по 5 с этой винтовкой - 0.33моа (хромированный ствол блин). И лучший средний показатель при отстреле 2 по 5 - 0.38моа!!! Выглядит очень перспективно ) дальше - отстрел на 771м, замер точной скорости, оценка реального БК, и стрельба на километр!

нужна новая винтовка в новом калибре с новым ложем )))))

ну вот у меня на прикладе такого угла нет к сожалению..

Игорь, а как с сошками такой мешок использовать? как вертикаль подстраивать? Я пробовал в СИБНИА визуально схожий - мне вообще не зашло

Тогда БР-упор надо сразу брать ) В принципе для подбора боеприпаса конечно лучше будет значительно. С другой стороны - так нарабатываю навык стрельбы с сошек )

мои поздравления!👏🏻

Поскольку ELD-M 178 на моем твисте 12.6 себя не оправдала - продолжил тестирование пересобранного комплекса с уже зарекомендовавшей себя A-Max168. 1. Отстрелял на стабильность 100м, 3 серии по 5, и одну по три. По три - специально в качестве иллюстрации почему отстрел по три не репрезентативен. Итоговая кучность составила 0.42-0.45 моа, тогда как раьше при отстреле 2 по 5 она составляла 0.5-0.51 моа. Эти изменения можно отнести как к изменению положения сошек, так и к использованию прицела большей кратности, и соответственно уменьшению ошибок прицеливания. Так же в релоаде добавился контроль биения пули в собранном патроне (приехало оборудование). 2. Отстрелял 563 и 771 метра. Получились личные рекорды на этих дистанциях. 563 метра показали 0.43-0.49 моа, и 771 метр 0.59 моа. До этого лучшие результаты комплекса на этих дистанциях составляли 0.7 и 0.95 моа соответственно. Улучшение значительное! В целом ощущение что комлпекс достиг своего потолка по характеристикам. Заключительная задача - покорить 1000м с новой пулей ELD-M 168. Ну и дальше уже просто получать удовольствие от использования )

Продолжились работы по железу. Благодаря установке квадрейла, удалось вынести сошки дальше, и понизить центр тяжести. Винтовка стала гораздо устойчивее, и приобрела более законченный вид. Так же был заменен прицел. Честно скажу - не планировал, но благодаря Игорю было найдено потрясающе заманчивое предложение - почти новый Nightforce Competition 15-55x52 с сеткой DDR-2. Сетка сначала смущала - но Игорь посоветовал все же попробовать, а потом если что просто перепродать, благо предложение это позволяло. Но скажу честно - попробовав поработать с этой сеткой, я понял что она очень продуманная и удобная. Прицел поставил на высокий крон с наклоном 20моа, чтобы меньше взаимодействовать щекой с прикладом при стрельбе. Первым делом я конечно отстрелял с нового комлпекса уже отработанный боеприпас с A-Max 168. Получилось весьма достойно. Прицел порадовал чистотой картинки, которую я точно не ожидал увидеть на максимальной кратности. Так же опыт работы с прицелом именно на 55ти кратах позволил выявить некоторые стрелковые ошибки удержания оружия и работы со спуском, который до этого я не осознавал. Дальше приступил к подбору рецепта для новой пули - Hornady ELD-M 178. Пуля интересна форм-фактором меньшим еденицы, и высоким БК. Однако, для твиста 12.6 выглядела она весьма спорно, с ФГС всего 1.25 в благоприятных летних условиях. Пуль было всего 100, так что по полной программе настройки пройти не удавалось (от безопасной точки старта вниз с проходом 3-4 навесок для каждой глубины посадки). Сделал экспресс вариант, и остановился на интересной настройке, где прострел показывал почти постоянную кучность при изменении как посадки так и навески. Скорость получалась в районе 790мс, что для пули данного веса вполне себе на 308 с обычной гильзой. Прострел итогового рецепта 2 по 5 дал какие-то странные и противоречивые результаты. В общем было очевидно, что настройка не завершена, и какие-то отрывы периодически возникают, хотя часть попаданий летела практически в одну дыру. На тот момент оставалось в наличии уже всего 30 пуль, поэтому я решил попробовать пострелять подальше, чтобы посмотреть как пуля работает с моим твистом на дистанции. Дистанция стрельбы составила 563 метра. Из того что сразу порадовало - на максимальной кратности, отчетливо видел на бумаге свои попадания ) Причем за счет отсутствия "елки" сетка позволяла без изменения точки прицеливания хорошо видеть на бумаге, куда пришли твои попадания. Для бумаги это похоже оптимальный вариант. Что характерно - практически повторилась та же история, что была при отстреле этого рецепта на 100м. Одна группа развалилась в 1моа, вторая прилетела более кучно. Стоит отметить еще и достаточно сложные ветровые условия, ветер достаточно хаотично менялся от 1.6мс до 3.5мс, порывы достигали 4.4мс. В целом 178я пуля себя не оправдала - на моем твисте БК получился уже не такой инетересный. Заказал ELD Match 168, попробую ее. Надеюсь сработает лучше! Еще раз спасибо Игорю за прицел и советы, огромное удовольствие стрелять с ним )

насколько мне известно, Холланд уже для 13го твиста в 308 185й бергер не рекомендует. Для 14го там только 155-168 в рекомендациях. Прямая цитата : "для твиста 1:13”: Все пули из таблицы 14, кроме следующих: все, перечисленные выше как неподходящие для 1:12” плюс модели Berger 185 гран VLD и Target BT Long-Range (последняя работает в некоторых стволах с шагом 1:13”) и 190 гран VLD; Sierra 190 гран и 200 гран MK."

очень интересно, а где можно почитать/посмотреть мишени ? что за винтовка с таким твистом необычным ?

ОТМ и хочу попробовать, 175ую. 175 SMK тоже отличный варинат, сейчас посмотрел, тоже должно все быть хорошо. Поищу, спасибо огромное за подсказку!

вот рассчет ФГС под мое железо на сайте бергера для Tactical OTM 185. Как видим - имеем пограничную стабильность. пули с другой геометрией (например VLD) подходят еще меньше а вот для сравнения та самая Tactical OTM 175. вот она и перспективная как раз

если ФГС при 20С у вас 1.1, то при -20 будет уже меньше необходимых 1.0. То же и с дистанцией - на 100м и при ФГС 1.1 вы группу соберете. А вот дальше по дистанции - неизбежно и довольно быстро наступит расстабилизация, сначала куча начнет расползаться, дальше пойдут утюги. НПЗ 185 высокой кучности, ФГС 1.30. У бергера 185 OTM Tactical на моем железе так же ФГС 1.30. НПЗ показала хорошую кучность на 100-500м, а вот на 800 50% пуль прилетело утюгами

неудачно выразился. речь шла про сходство достигаемых ФГС на моем твисте

правильно ли я вас понял, вы считате, что для твиста 12.6 есть пуля 185гр которая будет при нормальных условиях(летом) обеспечивать ФГС в районе 1.5, чтобы при изменении температуры/давления(например зимой) , и при движении пули по траектории и потери ей скорости не происходило ее расстабилизации на эффективных для калибра дистанциях (до 800м хотя бы)? подскажите тогда пожалуйста, что за пули такие, в 185м весе мне такие неизвестны (

ну, хотя бы потому что у меня твист 12.6, а не 12 ) На 800м копия Berger Juggernaut OTM Tactical 185 прилетала у меня утюгом в 50% случаев. По ФГС и по тому же калькулятору соответствия твиста и пули на сайте бергера, на 12.6 мне подходит только OTM Tactical 175, о чем писал выше )

Продолжил работы над железом. Заменил ложевые винты на каленые, под шестигранник. Затянул оба по 7нм. В стволе ближе к патроннику появились первые признаки износа ствола. Настрел в текущий момент около 1200 выстрелов. Посмотрим что будет дальше. На кучность пока не влияет. Заменил сошки. Теперь с отрицательным углом установки ног, удобнее осуществлять кантинг. Ну и продолжил прострелы комплекса на средние и дальние дистанции. 273 метра, -17С. 2 серии по 5. Вторую чуть подраскидало, но это скорее мои помарки в работе с ветром. 464 метра, -17С. 2 серии по 5. Первая серия стрелялась по сути дела в штиль. Прилетело неплохо. Во время отстрела второй подул ветер, который я изначально неверно оценил как 1м/c. Анемометр замерз, пришлось положиться на опыт, которого пока не так много. Отстрел показал что я ошибся в 2 раза ))) В общем работе с ветром еще предстоит учиться. 771м, -23С. Одна серия, пять выстрелов. Здесь анемометр работал, ветер удалось учесть довольно неплохо. Еле еле уложился в 1моа. Этот результат конечно хочется улучшить. В данных условиях на моем патроне на 771м пуля приходила уже на дозвуке. Расчетная скорость контакта с мишенью 300м/с. Возникло желание попробовать еще разогнать пулю, чтобы немного отодвинуть трансзвук. Очень хотелось бы конечно перейти на 175ую пулю, но твист 12.6 не особо к этому располагает. Есть правда чудо вариант OTM Tactical от Berger, который рекомендован даже для 13го твиста. Но пока цены на Berger чет не располагают к покупке )))

согласен !

на 100м это упражнение стрелял свободным коротким откатом, щека была полностью опущена. использовал мешок под приклад ) сошки вроде тоже нормально работали, тоже стояли на коврике. стресс это да ) в принципе так и хотел сделать, но после первого чудовищного отрыва, не было доверия к стп второго выстрела, поэтому обнулился уже только с 4го.. да, буду тренировать! ) уже наметил себе упражнения )

Довелось впервые поучаствовать в соревнованиях по снайпингу с впо-114. Упражнения были составлены по стандартам квалификации ФВСР 300м, так что 308го спокойно на все хватало. Сначала организаторы правда напугали тем что будет необходимо сделать 100 выстрелов, а у меня и гильз то единовременно столько нет )) Пришлось доставать из запасов экстру, приводить оружие. Так же по отзывам других пользователей, у данного патрона проблемы с кучностью при охлаждении боеприпаса. Действуя по принципу - чтобы найти правду, нужно ставить все под вопрос, поехал проверять ))) В общем то все на мишенях. Сначала отстрел холодного патрона, потом из внутреннего кармана теплый, и еще раз холодный, на всякий случай. Все по 5 выстрелов. Мишени говорят сами за себя ) На соревнованиях в итоге старался максимально долго перед стрельбой держать патроны в тепле. Несмотря на все неудобства с этим связанные. Условия в первый день соревнований оказались очень сложные. Ветер 8-9 м/c, с порывами до 14-16 м/c. Стрелять даже на 100м из устойчивого положения в таких условиях оказалось затруднительно ))) Во-первых, пулю успевало сдуть даже на такой дистанции, а во-вторых просто засыпало снегом объектив прицела, мишень закрывало снежной пеленой. А время на упражнения было сильно ограничено, стрелять "в кондицию" возможности не было. Упражнение "Вымпел", моя мишень на 100м )))))) Первый выстрел - отрыв по необъяснимым причинам(ствол был горячим, остается списать на ветер разве что), второй и третий на 16 часов, четвертый и пятый - это я скорректировал точку прицеливания, стал метить в верхний левый угол черной зоны мишени. Осмотр мишеней впоследствии показал что в общем-то все участники столкнулись со схожими проблемами )))) Особенно на звеньях цепи это сказалось ) Дальше стрельба велась на 300, и были большие проблемы с видимостью. Что в общем-то сделало соревнования особо богатыми на опыт, так как в таких условиях я вряд ли бы сам поехал на стрельбище ))) В первый день мы отстреляли 24 из 36 зачетных выстрелов, просто не успели. Дальше наступили сумерки, и все перенесли на второй день ) Второй день был значительно лучше, светило солнце, ветер был умеренный, всего 1-2м/c, но холодно, -23С. Холодный на 500 я промазал, так как прострелять по дистанции экстру перед соревнованиями я не успел, и уверенности куда что полетит не было. Судя по словам корректировщика - прошло ниже и левее примерно в 1/2 габарита гонга. Дальше были колеса на 300, тут у меня все было пристреляно, так что проблем не возникло. А потом на полигоне начались прыжки с парашютом, и стрелковая программа на этом завершилась. Сам я своей стрельбой недоволен, много помарок, но зато получил хороший опыт. Всего в итоге кстати было 30 зачетных выстрелов, а не 100 как изначально заявлялось. Знал бы, стрелял своим патроном с A-Max 168 ) Ну, все это опыт ! Как пошутил Игорь на этот счет - одно сореванование по опыту заменяет 5 лет сидения на ганзе )))) Винтовка показала себя хорошо, в общем то к себе у меня претензий больше. Наметил еще пару доработок по железу, решил заказать еще гильз, "чтобы было" ))) Жду следующих соревнований! Ну и пользуясь случаем, всех причастных с 23 февраля!

на одной из винтовок у меня подобная проблема решилась увеличением вылета ударника ) на второй все нормально ) а так да, КВБ обычно глубже садится, по сравнению с тем же cci или federal

Расскажу еще про один опыт охотничьего применения, случившийся в конце прошлого 2020 года. Тогда еще действовали старые правила охоты, и охота с .308 по боровой была разрешена. Впредверии ее запрещения, я решил в изучить вопрос дальности возможного применения комплекса по такой мелкоразмерной цели как тетерев в реальных условиях. Планировал использовать уже хорошо зарекомендовавший себя боепримас с A-Max 168, кучность которого предполагала что из устойчивого положения тетерев может быть добыт с расстояний до 500м. Выехал в угодия, обнаружил птиц. Дистанция оказалась 386м. Стрелял лежа, из максимально устойчивого положения. Поправки вводить не стал, работал выносом сетки. Первым же выстрелом с чистого ствола удалось добыть тетерева. Правда A-Max немного сильнее разбила тушку чем я ожидал. Больше стрелять этой пулей по тетереву не хотелось. Пришлось срочно пересаживаться на другую пулю. Были в запасах Lapua Scenar 167, правда все руки не доходили подобрать рецепт. Тут пришлось действовать решительно - собрал с тем же ОДП что и A-Max, прострелял несколько навесок, выбрал лучший вариант. Кучность оказалась всего 0.7Моа (на A-Max 168 стабильно получал 0.4-0.5моа). Подбирать по полной программе времени не было, с каждым днем снега становилось все больше, доступность угодий падала. Перед очередным выездом проверил новый патрон на дистанции 418м. Стрелял в достаточно недружелюбных условиях, -23 градуса. Зато был штиль. Получил примерно ту же кучность, что и на 100м. Удостоверился что калькулятор выдает адекватные значения, проверил стп. Пока занимался всей этой работой по сборке нового патрона, земля немного подмерзла, появилась возможность проехать в угодия на машине. Стрелять теперь можно было с капота. Не скажу что это устойчивее чем лежа, но заметно теплее. Ну и удалось добраться до более интересных мест, где тетерев был более распространен. Я постепенно прорабатывал все большие дистанции. С новой пулей 302м, 332м, 367м отметились точными выстрелами. Scenar 167 порадовала хорошей работе по птице. Более жесткая, она просто шила тетерева, оставляя тушку в идеальной сохранности. В следующий выезд я решил пойти еще дальше, и попробовать дотянуться сразу до 430м. 0.1 мрад я ввел как вертикальную поправку, и еще 3 мрад удерживал сеткой. Ветер был около 1.5м/c, дул стабильно, с редкими порывами. Еще 0.4 мрад я ввел для его компенсации, плюс 0.1 мрад на дерривацию. Стрелял в кондицию. Попал с первой попытки. В результате мне достался трофейного размера косач, которым я закрыл для себя охоту с .308 по боровой. Дальше уже лег снег, и наступило время лыж, гладкого, и поиска лунок. Комплекс в очередной раз показал себя хорошо, несмотря на сложные условия охоты по температуре, что косвенно подтвердило качество проведенных работ по доводке ложи. Даже грубый подбор патрона для новой пули позволил получить субминутную точность, что позволило стабильно отработать на средних дистанциях от 302 до 430м даже по такой мелкоразмерной цели как тетерев.

Иван, так здесь не про новости у меня, а про работу с конкретной винтовкой ) тема же - винтовка глазами владельца ) спасибо за совет, я так и поступаю, но в рецепт выношу одп, так как не у всех нажимные вилсон )

Заметил, что кучность на уже отработанных настройках, стала чуть-чуть уплывать. Технологию сборки не менял, все комплектующие те же. Списывал то на ветер, то на свои огрехи, то на еще что-то. Но в какой-то момент количество подобных свидетельств превысило все разумные мерки, и я решил что это некое объективное изменение по железу, и что-то я упустил. Сначала я пошел по тому, что могло измениться во время стрельбы. Проверил ложе, на месте ли беддинг, не попало ли на него масло, от греха подальше все обезжирил. Проверил усилие затяжки ложи, прицел, его крепление, и в общем дальше по списку. Проблема все не находилась, обратился за советом к Игорю, он подсказал что с настрелом немного выгорели нарезы, и уже пришло время попробовать немного выдвинуть пулю. Чтобы убедиться в наличии эффекта, выбрался в закрытый тир (93м). Собрал себе небольшую исследовательскую программу. Для проверки собрал следующие патроны (с одной и той же навеской 2.84г(43.8гр) VV150): х10: Hornady A-Max 168 cci200 lapua 10 цикл rcbs пресс одп 73.47мм (2.892) х5: Hornady A-Max 168 cci200 lapua 10 цикл wilson нажимная одп 73.47мм (2.892) х5: Hornady A-Max 168 cci200 lapua 10 цикл wilson нажимная одп 73.57мм (2.896) х5: Hornady A-Max 168 cci200 lapua 10 цикл wilson нажимная одп 73.67мм (2.900) Мишени отстреливал слева направо. Сначала три больших, потом маленькие, так же слева направо. Получил вот такие результаты: Номера мишеней подписаны. Первые три мишени - отстрел старой настройки, где длина патрона была одп 73.47мм (2.892). Первые две - это патроны собранные на прессе с матрицей RCBS, третья мишень это патроны собранные на нажимной Wilson. Хорошо видно, что диапазон кучности составил 0.58-0.76Моа, хотя раньше эта настройка летела в 0.4-0.5Моа. Так же видно что собранные на нажимной Wilson патроны показали чуть лучший результат. Дальше идут мишени 4 и 5 - тут я выдвигал пулю каждый раз на 0.1мм (0.004). Мишень 4 это одп 73.57мм (2.896), кучность 0.37 Моа, мишень 5 это одп 73.67мм (2.900), кучность 0.56Моа. Мишени 6-7-8 это пробы пера с другой пулей, Lapua Scenar 167. В итоге была найдена новая глубина посадки пули, которая показала лучшую кучность по 5 выстрелам за все время работы с этой винтовкой ) Со времени прошлой настройки прошло около 1000 выстрелов. Так что теперь буду знать, через какой срок потребуется снова чуть-чуть выдвинуть пулю )

Практически сразу после первых удачных настроек с пулей A-Max 168, появилась возможность охотничьего применения комплекса. В то время было открытие по козе на реву, решил взять с собой помимо полуатомата на ближние, и ВПО-114 для случаев если будет необходимость более дальнего выстрела. Перед выездом организовал пристрелку того же рецепта с A-Max 168 на 500м. Получил вот такую мишень : Стрелял через хронограф, поэтому четко увидел отрыв по скорости первого выстрела(загрязнителя). То что на мишени написано холодный - тогда не очень различал эти понятия. Учитывая, что до этого отрывов не было на загрязнителе, я сразу решил стрелять группу из 5. И вот такой результат. Группа вроде отличная, но вот первый, самый нужный выстрел, ушел в сторону. Хороший вопрос почему, но об этом позже. Проанализировал, что бы было, если бы загрязнитель полетел со скоростью группы. Если бы начальная скорость оторвавшегося попадания была не 790м/c а 805м/с (как у основной группы), на дистанции 500м попадание должно было бы подняться на 9см вверх. Тогда, вместе с уже сформированной группой из 4 выстрелов, в сумме это дало бы 0.43моа. Что хорошо согласуется с результатами отстрела на 100м. О чем это говорит? Комплекс работает хорошо, осталось разобраться с таинственным отрывом загрязнителя, так как для охоты как раз этот момент будет критически важным. Зачастую на охоте выстрел вообще один. Гипотеза была такая. Иголка бронзового ершика, которая случайно осталась в стволе - это объясняло внезапный характер появления эффекта, и сам эффект. Для того чтобы исключить эту причину, я изменил метод чистки. Теперь, финальные проходы после пасты, я деалл уже не бронзовым, а нейлоновым ершом. В принципе, это логично - так как на этом этапе задача состоит уже в очистке ствола от пасты, с чем нейлон прекрасно справляется. Побочный положительный эффект - меньший расход бронзовых ершиков. До этого одного ерша хватало на 2-3 чистки, теперь на 5-6. Контроль бороскопом показал что в качестве чистки я не потерял. Такие отрывы в итоге больше не повторялись. Чтобы быть еще более уверенным в первом выстреле, по совету Игоря стал применять графитовую смазку. В самый последний момент, один патч, затем протирка насухо. Таким образом коплекс был готов к охоте. Выехал в угодия, идея была работать с манком, поэтому взял с собой полуавтомат а болт оставил в машине. Отошли подальше, постояли, посвистели, вышел совсем юный козлик, почти без рогов. Брать его в первый же день охоты было как то не комильфо, поэтому пугнули, и продолжили манить. Но больше никто не вышел. Возвращаясь к машине, на поле в 500м заметили пасущуюся пару коз. Короткими перебежками до авто, поменял полуавтомат на болт. Стрелять лежа было невозможно из-за травы. Устроил позицию на ветке березы. Получилось достаточно устойчиво. Итоговая дистанция оказалась 456м. Стрелял выносом сетки. Время было перед самым закатом, ветра почти не было. Один выстрел, один трофей. Лег на месте. Попал в сердце, чуть-чуть ниже точки прицеливания (около 4см), примерно как и было на пристрелочной мишени. Комплекс отработал на ура. Первый выстрел не подвел. Ну и появились первые результаты на средних дистаниях - 500м.