dark1st

Как установлен пилот микрометра при замере?

пост 162 фотография 1 и 2

в случае измерения толщины "трубы" лопатка меняется на шарик

Измерял-трубный в утиль.

Вы фото своего микрометра и принцип замера так и не представили.

Анатолий, вся тема пестрит фотками моего микрометра :)

Например:

Сообщение 162. там фотки моего микрометра и моего штангена.

Сообщение 172. там фотки микрометра.

принцип замера очень прост: уперся направляющей. обнулился и потом измерил.

можно пару - тройку раз проверить, что обнуление не сбивается.

сделал тест линейкой. больше плоского и тонкого ничего нет

:)

те же самые 2 сотки

что же делать?

как же быть?

:)

может головка ИЧ не той системы?

Анатолий, а вы пробовали сравнить данные с PAG микрометра на приборе и показания простого трубного микрометра?

сделал на 12часов.

все время забываю, что по вертикали показометр может двигаться

:)

если накуканить слегонца, то 40+ соток

если куканить до упора, то 45+ соток

А фото настроенного микрометра для замера дульца можно выложить.

с ирб вот

с ич выкладывал выше

ЗЫ. Может быть диаметр кукана сделать равным диаметру под кукан в направляющей с допуском -3сотки?

я когда делал колхозный микрометр первая версия пенька была из алюминия.

так усилия которое дает трещетка хватало чтобы "продавить" алюминий и уйти в минус на тысячные.

высота пенька всего 30мм, а из них торчит только 10мм

в случае с направляющей торчит порядка 40мм, и 75мм кукана.

плечо получается ого-го и подвинуть направляющую на 10соток вообще легко.

зубочистка, дерево, диаметр 2мм

Спасибо за фотографии. Наверное я неправильно выразился.. :) Я думал что просто Вы можете измерить обратную часть, где как раз и есть люфт, и отверстие в станине. Разницу в диаметрах можно было бы оценить.

какую обратную часть? :)

в станине направляющая жестко прикручивается.

диаметр кукана - 3.467мм

диаметр дырки под кукан в направляющей - 4.16мм

люфта там получается - 0.693мм

или между стенкой и куканом примерно 35соток

Извините что вмешиваюсь, у меня в руках прибора нет, но вот эти фотографии вполне убедительные

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=464&p=12762&viewfull=1#post12762

 

С этим нужно что-то делать, так быть не должно. Может быть направляющую с натягом делать тогда люфта не будет? Или если бы было 2 винта под 120 градусов, то крепеж был бы сильно стабильнее.. Но мне так кажется второй там некуда поставить.

 

К тому же вы фотографии делаете на своем экземпляре прибора, а у dark1st другой экземпляр прибора, может быть другие размеры?

 

dark1st,

вы измерьте, пожалуйста, диаметр отверстия куда устанавливается шток, и диаметр самого штока, скорее всего будет всё понятно.

вот нафоткал :)

колхозный микрометр с плоской ответкой

вид ответки крупно

диаметр кукана в 4х положениях

положение 1

положение 2

положение 3

положеие 4

средний диаметр кукана - 3.467мм

малый кукан в 2х положениях

положение 1

положение 2

средний диаметр кукана малого - 1.984мм

диаметр направляющей 30калибра (круглая цифра получилась случайно. решил оставить :)

диаметр направляющей самой мелкой :)

толщина самой мелкой направляющей в 4х положениях

положение 1

положение 2

положение 3

положение 4

средняя толщина направляющей - 0.648мм

диаметр дырки под кукан получается - 4.16мм

диаметр дырки под кукан через штанген - 4.18мм

разница 2сотки.

диаметр кукана большого через штанген. разница почти 2сотки.

Замеры нужно проводить однообразно, так как на видео ниже не будет работать ни один инструмент.

 

https://disk.yandex.ua/public/?hash=O7MzMtmrmhCLtMpmkueNHaidJ9EOTpbOTjkL9uvIulA%3D

на этом видео я хотел продемонстрировать, то что размер похожий на правду (с трубного микрометра) можно получить только измерив гильзу под углом :)

на видео можно увидеть, что 1 раз мне удалось получить значение 32, что близко к 31.7 :)

правда положение гильзы при этом далеко от стабильного :)

Хотелось бы, чтобы еще данные с показометра в любой конфигурации совпадали с измерениями трубным микрометром :)

Анатолий!

Со всем практически разобрались :)

это здорово!

поддержка производителя практически риалтайм :)

поддержка будет еще лучше, если в теме по продаже около каждого пункта прикрепить фотку прибора и исследуемый объект на нем, тогда вопросов в суппорт будет много меньше.

Осталось разобраться с толщинометром пп 3 и 4

:)

Для того чтоб так утвердительно резюмировать, нужно как минимум разобраться в устройстве, правильно его собрать и настроить!

Ну и собственно понимать что где, как и зачем промерять.;)

Фото и видео по прибору предостаточно для сборки и настройки, да собственно и тестов прибора.

измерил толщину дульца штангенциркулем: 0.33 - 0.34мм значений 0.36 получить не смог. какой можно сделать вывод?

:)

готов выслать гильзу для тестов :)

пункт 4 я пока не тестил.

пункт 5 работает.

Те для меня и моих кривых рук пункт 3 не работает, что и отражено в посте.

сейчас буду изучать фотки и пробовать померить короткую пулю.

(upd. c пулей разобрался. работает)

Мне кажется проблема не в штоке, а в самой направляющей. сейчас сделаю видео и выложу.

причем давлю я не 3кг, давление излома спички я думаю может чуть больше.

в этом тесте все что можно было закрутить закрутил со всей дури

:)

стало лучше +- 1 деление показометра

причем ноль можно выставить надавливанием на шток

:)

http://yadi.sk/d/AdhQJR3WGYdCB

но выйти на 32 попугая в тесте не удалось. показывает 35 (0.01380")

ЗЫ.

краткое резюме:

Прибор разработан для:

1. Контоль радиального биения

a) пули - для "короткого" 167 сценара работает. разобрался. :)

b) гильзы - для 308 рабтает

c) патрона - для 308 работает

2. Правка патрона-приведение к нормативу по биению - для 308 работает

3. Контроль толщины стенки дульца - не работает.

4. Контроль толщины стенки гильзы - не понял как собрать такую конфигурацию :)

5. Контроль кривизны затворной группы - работает. при установке нужно обратить внимание на не симметричность крайних отверстий относительно центральных. для 308 взять широкую пару.

6. Измерительной стойки для измерения линейных размеров - нет запчастей, тк не требуется для меня

7. Использование в качестве стойки под компаратор - не тестировал.

а тут глюк форума

Покажите как вы меряли толщину дульца на мультитуле?

взял колхозный микрометр и промерил гильзу в 4х точках

одна из них 0.01245" или же 0.316мм

[ATTACH=CONFIG]4171[/ATTACH]

потом настроил мультитул на 0 и накуканил той же стороной (1245) гильзу на него :)

считал значение показометра 36.5

Анатолий, у меня сейчас нет прибора под руками, но может на память скажешь, как люфт направляющей в капсульном гнезде, возникающая при этом разница в позиционировании, сказывается на результате измерений?

Допустим люфт в гнезде две десятки, длина гильзы до дульца 50 мм, длина дульца 5мм, тогда при подъеме дульца на пилоте, при просадке направляющей в капсульном, будет две сотки? Может направляющую что в капсульное входит сделать немного конической? Тогда можно зазор выбирать, для пущего центрирования?

Не принимай за критику, мне идея мультитула очень понравилась, и в принципе его достаточно, но шаловливые ручки и воспаленнвй мосх ищут чем им заняться...

Не Анатолий, но вставлю свои 5 копеек :)

Я считаю, что направляющая для шейки не очень жесткая (мягко говоря :). те она гуляет в +- 0.05мм, что сильно много для измерения толщины шейки гильзы.

и самая проблема в том, что после снятия нагрузки в 0 она не приходит и остается +- 0.02мм.

нагружал пальцем без фанатизма :)

+ еще ноль плавает в процессе измерения толщины, момент когда заталкиваешь шейку под головку.

без нагрузки

нагрузка снизу

нагрузка сверху

Вывод: направляющую надо делать жестче. в текущей реализации функция измерения толщины не доступна.

:)

и еще заметил особенность то ли кривых рук моих, то ли показометра, то ли оба варианта одновременно.

взял обычную старую не точеную NORMA гильзу, и померил ее толщину на своем колхозном микрометре и с помощью мультитула.

мой микрометр показал в любом варианте измерения толщину меньше на 0.02мм, чем мультитул.

уважаемый, dallas.

чертеж отправил.

если есть возможность отредактируйте мое сообщение и вставьте красивые чертежи вместо галимых фоток :)

У наших дилеров все на оборот 350-381-10 (457евро) а 350-351-10(567евро) Ну и цены однако.

А я себе вот такой взял Starrett - 762NXRL . Жду прихода из Канады.

И соединю с этим Starrett 0-1" Pin/Anvil Micrometer ( 220-xfl-1 ) здесь сменые пятки!!!

Токарь может изготовить дополнительные пятки любой формы. Быстрая смена.Обнулился и вперед!!!

Старрет мне тоже больше нравится, но у него готовый микрометр $750 стоит (цифровой он вообще один такой :) ) и головка цифровая одна, она тоже по взрослому стОит. Митутуя дешево и сердито на этом фоне

:)

220-xfl-1 стоит $227 (почти как митутуя голова) + сама голова 762NXRL ($915) итого $1.1к (800euro)

по мне так перебор :)

Mitutoyo 350-381-10 , посадочный размер 0.500" (12.7 мм) , цена деления 0.00005" , точность +- 0.0001" (стандартно +-2d)

Именно такая голова установлена в посте #615 https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=8&p=11843&viewfull=1#post11843

 

А в синклеровском кронштейне посадочное отверстие 12 мм

синклеровский за $230 я просто сдал. прикинул, что сильно дорого получается в него пихать митутуйю :)

митутойю пробовал пихал в синклеровский за $169, а там перевешивает и пол шкалы выкручено.

по поводу митутуйи:

у 350-381-10 ($308) посадочный 0.5"

мой чертеж под 350-351-10($257) там 3/8" зачем платить больше за то же самое :)

так что будьте внимательнее.

Надо!Т.к отсутствие качественных измерительных инструментов сводят на нет все наши танцы с бубнами:)Нет смысла точить ,ловить микроны ,если не можешь замерить точно.Не нужно брать промежуточные варианты,это деньги на ветер.Купить один раз ,поплакать:) и долгие годы пользовать с максимальной отдачей.Это касается всего железа.ИМХО У митутойи большой выбор нужных инструментов,там и выбирать.

голову с цифрами я нашел только одну чтобы посадочное было не дюйм :)

может конечно плохо искал.

Вы оставили весь синклеровский прибор, а заменили только головку. А я про то, что можно взять готовый прибор как на фото и добавить подставку. И не надо точить "шарики".

нормальный цифровой микрометр для измерения толщины от старрета стоит $750 + $175 стоит для наружних измерений.

оно надо? :)

Так все и делают:)берут микрометр под задачи и добавляют подставку.Я оставил синклеровскую подставку,расточил посадочное и добавил митутойю.

Все, я остановился на этом варианте:)повторяемость идеальная,а точилка просто песня:)

$216 за синклер + $276 за митутуйю + доставка + у синклера только 0.5" и у митутуйи половина хода пропадает

нее. я на такое не готов :)

Если не трудно,сделайте чертеж под фотографией.

есть в автокаде чертеж либо можно фотку готового подвесить.

Да это лучший вариант. Всё верно сделали ИМХО. Просто Митутойная голова не встала в Синклеровскую подставку.

Сейчас в работе такая же, к сожалению станок и люди сильно загружены, стоит в очереди.

 

В идеале ИМХО сделать такую же для цилиндрической направляющей, сейчас обсуждаем в соседней теме,

но с цилиндром работы сильно больше чем с со сферической.

И требование к точность изготовления кронштейна и соосности установки цилиндра по всем осям - сильно повышается, нежели здесь.

наступил ровно на те же грабли :)

купил синклеровскую. головка ацтой. сдал.

купил из правильного инструмента. с дюймами не совладал :). продал.

взял митутуйю с цифрами (она 3/4" в синклеровские 1/2" не лезет :). решил заколхозить подставку, что позволило сдать внешний микрометр :)

мне показалось, что ребятам проще было сделать цилиндр, чем шар на конце. хотя я требовал шарик.

и с соосностью тяжело попасть. то ли принудительно нужно делать не соосно на пару микрон, чтобы при зажиме выравнивалось, то ли одно из 2х.

мне кажется, что у меня шарик немного не по центру при зажиме направляющей болтом сбоку и при зажиме головы.

По мотивам синклировской измерялки толщины с китайской головкой и используя митутойя голову, такую же как в посте 551 сколхозил приборчик 2 в 1.

Вот ссылка на чертеж в CAD-программе: чертеж_кронштейна_dark1st_.zip

упор для измерения толщины

упор для измерения внешнего размера

уголок чтобы никто не уволок :)

чертежа плиты на бумаге уже нет :)

но это просто кусок стали 150x75x12мм с 2 дырками под потайголовки имбус болтов.

автокад и красивые фотки будут позже.

ближе к НГ

:)