Вся активность

Маловато будет, нормальная, кучная скорость для этой пули 850-860. Ремонтируй УСМ и ставь шайбы 🙂

Поставил доп пружину. Отсрелял сегодня результат получился положительный, но с нюансом. По капсулю, пробитие теперь только на 41 грейне 555 пороха. Для примера фото гильз с 40,5 ( средняя 842 м/с) и 41 ( средняя 851 м/с) Правда, появилась другая проблема, было пару срывов при закрытии затвора, но это буду лечить настройкой усм. Спасибо за советы! После лечения усм, во вторник попробую в закрытом тире отстреляться на кучность 40,5 с 555 и второй вариант 43,5 с 560 порохом ( в среднем даёт 825 м/с без передоза и проблемс капсулем).

Я же не знаю насколько слабая у Вас пружина 🙂 У меня на Орсисе всё работает нормально.

Павел, приветствую. Если помните, то сколько нужно шайб по высоте? Чтобы ориентир иметь

Отпишись по итогу. Удачи!

Павел, спасибо за советы, попробую лайт вариант с шайбами.

Кстати, забыл - пробитие капсюлей может быть и из за слабой пружины ударника (при выстреле ударник "отпрыгивает" назад и пятак капсюля вырубает дырой затвора), можно попробовать пойти по лёгкому пути и начать с замены пружины на более сильную. Если нет возможности заменить, то можно усилить старую, поставив втулку или просто надев кучу шайб.

Нет, не нужно, всё нормально. Ударник. Лично я больше причин не вижу. КВБ223М крепкие капсы, есть конечно вариант что партия хреновая, можно попробовать заменить, но вряд ли. У приятеля была такая же проблема, долго мучился и в итоге продал винтовку - у него пробивало капсюля, я у него их забрал и проблем нет, фото выше.

Померил имеющиеся гильзы капсулированные получилось 0,15-0,17мм. Вопрос, мне смотреть в сторону уменьшения посадки до 0,1 мм, что будет 0,002 ?

У Сабатти есть такая болячка. Судя по скорости и капсюлям - давления нет вообще, капсы круглые, их даже не расплющило, но кратер огромный! Вывод - глубоко посаженые капсюли либо большой зазор между ударником и затвором. Решение - замерить глубину посадки капсюля, чтобы было около 0.2мм, или заменить ударник на более плотный. Скорее всего, ударник, думаю. Вот 139-ый на 875, капсы расплющило, но не пробило. КВБ223М, Ирбис 155

Ну собственно я и сделал первый пункт перешёл на 560 порох и скорость в 820. Спасибо за ответ.

Hello team! I came across a 184 fantastic website that I think you should check out. This tool is packed with a lot of useful information that you might find helpful. It has everything you could possibly need, so be sure to give it a visit! [url=https://elrincondelarte.es/tecnologias-de-juego/eventos-hibridos-que-combinan-experiencias-en-linea-y-presenciales/]https://elrincondelarte.es/tecnologias-de-juego/eventos-hibridos-que-combinan-experiencias-en-linea-y-presenciales/[/url] And don't forget, guys, which one at all times may in this publication locate answers to the the absolute tangled questions. The authors tried — present all of the content via an extremely accessible method.

Снизить навеску ( скорость), перейти на другой порох, заменить капсюль на другой бренд. Три варианта которые уберут пробитие капсюля . Форма ударника это последний вариант , но далеко не факт, что причина в нем . На фото, передоз с пробитием капсюля 308 win, пуля 185, вихта 150, навеска 46.0, скорость 850. Навеска на грани, как только температура поднимается до +28 случаются пробития некоторых капсюлей( RWS) Температура снижается до +24С и всё приходит в норму. Варианты решения , снизить навеску, не стрелять в жару, перейти на гильзы Пальма 308 и скорректировать навеску под нужную скорость . при пробитие капсюля нужно обязательно разобрать затвор и промыть его внутри смывкой , чтобы избежать осечек.

Всем доброго дня. Есть проблема с пробитием капсуля 223м. Исходные данные sabatti str sport в 6,5×47, твист 8, длина ствола 28". Гильза лапуа под малый капсуль. Гильзы новые, т.е. первый цикл. Пуля хорнади eld m 140 gr. Ориентировался на порох 555, пробовал 2 разных партии. В итоге на навески от 39,5 gr начинается пробитие капсуля. На фото 2 гильзы. По скорости выхожу 830 на навеске 40. Я уже грешу на форму ударника. При этом кучность около 0,5. Мне уже посоветовали 560 порох и остановиться на 820 м/с. И по кучности результат лучше. Посоветуйте куда смотреть по пробитию капсуля. И стоит ли остановиться на 820 м/с. Цель, пока освоить основы стрельбу далее 100 м.

Спасибо! Заказал роскошной набор сит: https://www.ozon.ru/product/nabor-laboratornyh-sit-dlya-peska-i-shchebnya-d200mm-9sht-s-poddonom-i-kryshkoy-fraktsii-0-075-9-5mm-4591830675/

Еще нужно уделить внимание пороху . Его нужно просеять и довести влагосодержание в зерне до 0.6-1.0%( рекомендация производителя ). Хранить порох при влажности 50-60%, температура +18-20С

И вот смотрю я второй день на эту таблицу: (1) Серия 3, гильза 9: -10 м/с от скорости группы. Капсюль мы исключили. Гильза имеет совершенно средний объем [колонка 10] и [21]. Ее отличает слишком легкая посадка пули [17] и [24]. Ну и что ее никак не мог обжать бушинг .335, не смотря на два отжига, и пришлось (единственную) жать .333. Вероятно, у гильзы могут быть проблемы не только с шейкой, но и с плечами и с телом, и в момент выстрела она повела себя иначе, чем остальные гильзы. (2) Серия 5, гильза 26: -6 м/с от скорости группы. Объем и вес гильзы средние. Никаких аномалий в посадке, но просадка по скорости. Сила посадки даже чуть выше, чем у остальных. Среднюю скорость группы можно было бы снизить на 1 м/с, но все равно останется -5 м/с. Непонятно. (3) Серия 5, гильза 29: -2 м/с, хотя гильза такой же аутсайдер (по мнению AMP), что и (1). Как будто усилие посадки действительно ни на что не повлияло. Шейка уже гуляет 0.32-0.34 мм, гильза и обжимается плохо криво (0.0030"), и у патрона биения большие (0.0045"). С одной стороны, ничего не понятно. С другой, выводы сделать можно: 1) Вычисление веса смеси капсюлей в этом конкретном отстреле один патрон вывело из-под подозрений, а один подвело под подозрения. Жаль, что не сохранил капсюля, не отмыл и не проверил, насколько точно измерения грязной гильзы дают теоретический вес состава капсюля. Сравнение в таблице веса гильзы к среднему весу всех гильз сейчас и после обточки не очень корректно, так как некоторые гильзы подрезали, на гильзах появился нагар, так что изменения весов гильз не могут служить показателем наличия большой погрешности измерений и указаны для справки. 2) Имеем дело с очень сложной системой, где учитывается даже то, что не приходит в голову загнать в таблицу. Например, вкладка. И многие величины, которыми приходится оперировать, находятся на пределе погрешности измерений. И мы скорее должны оперировать вероятностями, чем алгеброй: если у пули аномальная посадка, вероятно, будет отрыв скорости. Рост биения пули не всегда ведет к отрыву, но вероятность отрыва растет с ростом биений. 3) Собственно с оторвавшимся выстрелом было сразу понятно, что что-то не так. Может быть, там проблема только в шейке и тогда аномально легкая посадка пули не окажет влияния на скорость, по сравнению с пулями с легкой посадкой. А может быть, там проблема у всей гильзы, и тело ее тоже будет работать в момент выстрела не так. В данном отстреле вероятность оказалась 50 на 50, (1) и (3). Но если бы оба этих патрона сразу убрали, вероятность отрыва в серии резко ушла бы к нулю. 4) Мы тщательно измерили 20 патронов и один из них оказался подозрительным, (2). При этом у пятой серии ES 7.2 м/с, что я считаю для себя замечательным. Т.е. его несколько подставил в список подозрительных "капсюль с большим зарядом", который был измерен косвенно и, очевидно, с некоторой погрешностью. Возможно, если бы я тщательно измерил колпачок и наковальню, он бы в список подозрительных и не попал. 5) Мораль всего этого ацского труда, который занял 2 дня. А. Сортировать нужно обязательно, даже если не веришь (что это что-то даст для КВБ-7М), это реально приносит результаты и помогает потом лучше понимать, что происходит. Б. Стоит удалять подозрительные компоненты, даже если кажутся незначительными: они не всегда приводят к отрывам, но значительно повышают вероятность. В. Всей этой писанины бы не было, если бы я прислушался к AMP и выкинул 2 патрона. Мои скорости были бы настолько идеальными, насколько я этого ожидаю. Г. Прислушаюсь к рекомендациям Игоря, еще раз перечитаю первый пост и повышу тщательность сборки патрона. Попробую применять рекомендованные практики, даже если в какие-то из них я не сильно верю. Сортировка уже сделала чудо, сократив ES вдвое. Д. Охотничий карабин даже не с самыми лучшими компонентами может давать хорошие группы и стабильные скорости. Все утверждения "да для охотничьего карабина нет смысла ......", стоит дополнять "если устраивает минутная кучность" ну или прямо очень хорошо понимать контекст, а котором это утверждается. Для опытных стрелков, конечно, я тут никаких открытий не совершил, но для начинающих стрелков, надеюсь, в моем опыте будет что подчерпнуть. Ну и мне прямо очень было интересно найти суть. То что она лежала на поверхности и копать было не нужно -- ну и ладно 😉 На картинке ниже по сериям: первая с SP 150 (~одного веса, но разными OAL) из не оч гильз, использовались как загрязнитель. Серии 2-5 с Lapua Scenar 167 .30, отобраны в диапазоне 0.05 гран.

Ну а перед последним отстрелом в гильзах стояли отобранные капсюля. Что позволило оценить вес состава капсюля [колонка 8] и скорректировать реальную скорость пули [16] (Garmin заявляет точность 1 м/с) на разброс веса капсюля [19]. Первая группа - загрязнитель пулями SP150, а вот остальные группы формировались из максимально одинаковых гильз, списки которых были сформированы после обточки. У всех серий разная глубина посадки, так что для сравнения мне пришлось вывести им среднюю скорость серии [18], чтобы получить отрыв от теоретической скорости [20], как если бы вес состава во всех капсюлях был одинаковый. Если выкинуть серию 1 [1] (вместе с холодым выстрелом, гильза N2. чтобы найти ее в таблице из предыдущего поста, нужно воспользоваться индексной таблицей справа), то останется несколько плохих выстрелов: Серия 3, гильза 9: -11 м/с от скорости группы. Серия 5, гильза 26: -6 м/с от скорости группы. Плюс один подозрительный: Серия 5, гильза 29: -2 м/с, хотя гильза такой же аутсайдер (по мнению AMP), что и гильза 9 из серии 3. В приложенной таблице объем измерялся по стрелянной гильзе без обжимки, так что он несколько отличается от предыдущей таблицы. Гильза 29 немного убавила в весе. Одной из гильз я немного закраину шкуркой прошелся, видимо это она. Все остальные гильзы, наоборот, прибавили (в среднем на 3 мг): в прошлый раз их взвешивали мытыми, а сейчас стрелянными. Итого, промежуточный итог расследования: у нас были прекрасные, устраивающие меня скорости ES менее 10 м/с и один отрыв по скорости из 20 патронов (первую серию не считаем, там и гильзы чуть разные), а теперь у нас 3 подозрительных выстрела.

Перед проточкой гильз они были отстреляны нормальной навеской, обжаты без удаления капсюля, взвешены с водой, потом взвешены без воды с удаленным капсюлем, и взвешены после протачивания. Для измерения объема опирался на вес после удаления капсюля. Что в целом ошибочно, так как капсюли в гильзах стояли не отобранные по весу. Сравнение веса гильз с капсюлем и без, показало разбег в 8 мг, для 90% гильз 4 мг. Что, вероятно, соответствует нормальному разбросу весов для КВБ-7М. Впрочем, эмпирически размах возможной ошибки при взвешивании гильзы с водой составляет около 13 мг (0.2 грана). Именно столько отделяет совсем плоскую воду в шейке гильзы от чуть выпуклой. Ну и еще не очень понятна смачиваемость капсюльного гнезда: затекала ли туда вода и всегда ли. И не осталось ли там воздушного пузыря. Кое-каким моим гильзам я правил закраину на токарном станке. Так что разбросы сухого веса гильзы могут быть вызваны этим. Но даже со всеми этими погрешностями, можно выявить три группы по объему: в пределах +/- 10 мг от среднего объема гильзы, +11..+21 мг, -11..-24 мг.

В одном из отстрелов я нашел похожую картину: аутсайдер с силой посадки отличающейся в 2 раза. Но в этот раз его скорость оказалась прямо в серединке группы (фото приложено). Решив, что где-то тут может быть случайность, я тщательно изучил оставшиеся отстрелы. Еще в одном я нашел очень похожие по форме графики с разной высотой, и итоговой работой 43 и 24. Причем скорости оказались у выстрелов одинаковыми. Стало понятно, что нужно нырнуть глубже. И я нырнул.

1) Я не обрабатываю капсюльные гнезда. 2) Я не проверяю высоту капсюля, но сажаю его отрегулированным по высоте капсюлятором AZ. 3) Я не использую промежуточный бушинг (начну). 4) Я не просеиваю порох. Зато у меня есть пресс AMP. Ну и патрон с провалившейся скоростью, разваливший мне все, действительно оказался не очень. С ним и так все было понятно. Если остальные я обжал .335 бушингом, этот единственный пришлось дожимать .333. Почему я его взял в отстрел? Хотел проверить парадигму, что для слабых натягов нет разницы между силой посадки 4 и 9 кг, или между работой 20 и 30 кг/с. (кстати, видно на графиках, что шток посадочной я не всегда додавливаю пальцем, на SAC резинка уплотнительная, что дает некоторую погрешность в подсчете работы). Тут я, конечно, радостно потер лапки, поздравил еще раз себя с приобретением AMP, но анализ следующего отстрела разочаровал.

Очень хорошая тема. Я долго был достаточно туп, и не сортировал компоненты. Я использовал хорошие пули (Lapua Scenar, Hornady SST), хорошие матрицы (Redding Competition), неплохие гильзы SB (проточенные с заходом на плечи). И в целом надеялся, что получу хорошие патроны. Я веду подробный дневник (исписал больше ста листов в Word). И вот 14 мая я собрал 24 патрона с Hornady SST, одинаковой посадкой и тремя навесками. Максимальное биение на одном из патронов было 0.004", и у семи от 0.003". Навески выровнял до 0.03 грана (есть поверенные весы 1 мг). Шейки натер графитом. ES 8 8 16 4 10 13 м/c (каждую навеску из 8 патронов я разбил на две группы по 4). Если бы их объединить по навеске было бы ES 10 15 16. Группы по 4 я стрелял чередуя навески, чтобы понять, как меняется скорость с загрязнением ствола. И вывод такой, что скорости у меня не меняются, или понять их изменение с настолько гуляющими скоростями невозможно. И 14 мая не какой-то особенный день. Я стараюсь стрелять каждую неделю, и в те далекие времена результат был примерно такой всегда. Иногда группа из 5 давала ES 6 м/с, а иногда 15. Я грешил на компоненты: капсюля КВБ-7М и порох ТК-Т2. Именно эти поделки не давали мне, человеку добившемуся приличных биений, лучше чем у всех заводских патронов, стрелять точно. Так я купил пресс AMP, который на многие вещи открыл глаза. Но прорыв случился 17 июля, когда я отобрал по весу пули Lapua Scenar (с разбросом 0.05 грана, проверил их так же по оживалу и на биения), проточил еще раз свои уставшие гильзы, отобрал по весу капсюли, и подобрал гильзы по весу и по объему. Результат: 7 выстрелов с ES 4. На следующем отстреле стрелял шесть групп по 3, максимальный ES 8. На крайнем отстреле 4 группы по 5, ES 6 15 4 7. В общем, можно уверенно сделать вывод, что если до сортировки компонентов группы из 5 имели обычно ES 12-15, то после сортировки 4-8. Причем порох я и раньше отмерял очень точно, а сейчас начал сортировать гильзы, капсюля и пули. Может быть, конечно, влияние оказала небольшая проточка гильз: они были проточены на 0.35 мм, и одновременно с сортировкой компонентов я проточил их на 0.33, чтобы убрать появившиеся неровности. (стреляю из обычной Тикки в 308) Но я выделил цифру 15 м/с в красивом ряде выше. Все дело в одном выстреле, если бы не он, там была бы 8. Я решил разобраться с этим отрывом по скорости и нырнул в пучину...

https://7universum.com/pdf/tech/7(148) [14.07.2026]/Bogoslovsky.pdf https://reloading.cc/topic/3169-беспок-спектр-33хс/

Это очень хороший результат для заводской винтовки. Это не одна случайная группа 3 выстрела, это 12 и это уже результат! Результаты отжига не нужно оценивать по цвету побежалости, многие так и делают , оценивают по цвету, но это чревато последствиями . Основной критерий оценки, это твердость латуни после отжига . Правильный отжиг это не так просто, как кажется на первый взгляд . Нужно соблюсти правильную температуру , правильное время отжига и правильный выход из процесса отжига. На сегодняшний день, лучше всех с этим справляется машинка АМР через свою программу . Сжигаем одну гильзу , получаем программу и работаем , на цвет побежалость не смотрим . Отжиг кучности не добавляет, делать его нужно только в случае крайней необходимости , при наклепе, когда гильза начинает отыгрывать после фулсайза . Про отжиг https://7universum.com/pdf/tech/6(147)/6(147_9).pdf

Надо осторожно заявить, что добился некоторых скромных успехов. Отстрелял я эти патроны, почистил гильзы снаружи, отжигать не стал. Проверил штоки M2 и M4 для SAC. Результата не принесло. Вернулся к штоку M3. Смазал его изнутри Русаком. Пули по оживалу смазал Русаком. Натяг уменьшил до минимума. Усилие посадки пули 5-10 кг. Результат; самое большое биение 0.0045, 80% патронов биения 0.0015-0.0025 Графики на прессе AMP выглядят не очень хорошо. Да, если у одной пули 9 кг, а у второй 5 кг, визуально это в 2 раза, отвратительно. 15 кг и 20 кг выглядят лучше, без сомнения. Но, вероятно, для возникающих в патроне силах разницы между 5 и 10 кг почти нет, а между 15 и 20 уже есть. Думаю, успех в совокупности факторов: масло позволяет пуле лучше шевелиться в штоке, и слабый натяг дает пуле больше свободы снизу. Я также думаю, что пережигал гильзы. Я был очень вдохновлен фотографиями Lapua, где явно вида граница отжига в нескольких мм ниже плеч. И я немного увеличивал мощность программы, не на столько, чтобы получить именно такую картинку, но чтобы след от отжига был виден хотя бы на плечах. Сейчас AMP подобрал программу, и на чистой гильзе я вижу слегка золотистый след, но не вижу никакой явной побежалости. Я как следует натер свеже проточенные гильзы (мыл перед отжигом) графитом изнутри, и получил те же 5-10 кг. И пули снова сели ровно, с максимумом биений 0.0045, а не 0.0070 или 0.0090 как раньше. Я пока не могу сделать более общих выводов, так как всего во втором отстреле было 12 патронов (не считая загрязнителей). Но я получил ими три группы 0.3 и одну 0.4. Группы были из 3, у групп была разная глубина посадки, так что достоверность низкая. Но 4 таких группы подряд уже не случайность. Я хочу поблагодарить Игоря за его усилия обратить мое внимание на сортировку компонентов. Возможно, низкие биения не были ключевым фактором уменьшения групп. Кому-то мои группы могут показаться большими, но стреляю я из обычной Тикки. И стабильные 0.3 я для себя буду считать прекрасным результатом. Впереди еще много работы, но лед как будто тронулся. Сейчас я верю, что неравномерность шейки (что неизбежно в охотничьем патроннике) можно нивелировать за счет слабого натяга и тщательного отбора компонентов. Вероятно, я смогу получать выход в 70-80% хороших патронов с низким биением и без аномалий в силе посадки (удерживая ее в 5-10кг) и стрелять ими стабильно 0.3