ВДЧ

Svorog1, на Ганзе есть интересная статья:

OllBY posted 23-2-2008 18:21

Взято из Speer Reloading Manual, rifle & pistol Number 13.

"Искусство стрелянных капсюлей для определения давления, развиваемого пороховыми газами, привлекает не мало внимания. Это правда - по капсюлю можно определить избыточное давление, но, тем не менее, релоадер должен не попасть в ловушку ложных представлений. Пробитый бойком капсюль долгое время считался показателем избыточного давления. Тем не менее, большинство капсюлей являются результатом неотполированного с заусенницами или неправильной конфигурации кончика ударника. Даже незаметная шероховатость на кончике может вызвать протыкание капсюля. Тот же результат может быть после удара хорошо отполированного, но чрезмерно острого кончика ударника.

У некоторых винтовок излишний зазор между ударником и зеркалом затвора может вызвать кусочка капсюля - это выглядит как аккуратно высверленное отверстие в капсюле. Это проблема конкретной винтовки (которую следует устранить до возобновления стрельбы из неё) и она может вызвать коррозию затвора прорывающимися газами.

Капсюль, который назад из своего гнезда после выстрела, редко указывает на избыточное давление. На самом деле противоположная причина более часта. Низкое давление вызывает такое явление. Объяснение следующее - у каждой винтовки есть небольшой зазор между зеркалом затвора и гильзой. При наколе капсюля, давление, развиваемое им самим, иногда бывает достаточным для капсюля из посадочного гнезда до воспламенения порохового заряда. Нормальное давление, вызванное пороховыми газами, толкает гильзу в направлении затвора и капсюль затвором в прежнее положение. Если давление недостаточно, капсюль остаётся выступать за гильзу.

Спарямлённые углы стрелянного капсюля - ещё один показатель, часто используемый для определения избыточного давления. Тем не менее, чаще чем пробитый или выступивший за пределы гильзы капсюль, мы видим капсюль со спрямлёнными углами при нормальном давлении. Толщина стенок капсюля, форма, технология и прочее могут быть причиной спрямления углов.

Избыточный зазор затвор-гильза часто капсюль при нормальных рабочих давлениях, потому что капсюль выходит из своего гнезда слишком далеко до воспламенения пороха. Без бокового обхвата капсюль начинает раздуваться с нарастанием давления и впоследствии с силой бъётся о затвор при выстреле и плющится. Тот же патрон, выстреленный из другой винтовки, не покажет никаких изменений во внешнем виде капсюля.

Тесты, проведённые техниками Speer, со всей очевидностью показали глупость попыток утверждения, что спрямление углов капсюля свидетельствуют о избыточном давлении. Три различных заряда в калибре 44 Магнум были опробованы. Один был максимальным, второй на 20% ниже и третий на 20% выше максимального. Все три были выстрелены из тестового револьвера. Не взирая на то, что разность давлений лежала в диапазоне 16000 CUP (Copper Units of Pressure), разницы во внешнем виде капсюлей не было!

Естественно, капсюль, сплющенный так, что он заполняет контуры посадочного гнезда, очевидно указывает на избыточное давление, если известно, что винтовка не имеет чрезмерного зазора затвор-гильза. Обычно при этом капсюльное посадочное гнездо гильзы раздувается и капсюль может выпасть при открытии затвора. В этом случае заряд далеко за пределами допустимого безопасного давления.

или образование кратера на капсюле иногда так же неверно истолковывается как избыточное давление. Выпучивание проявляется в образовании бортика из металла вокруг накола от ударника. В большинстве случаев это указывает не на избыточное давление, а на проблемы с оружием - такие как большой зазор между ударником и отверстием для него в затворе или слабая пружина ударника. Применение магнум капсюлей вместо обычных (при коррекции заряда, естественно), обычно решает эту проблему, хотя лучшим было бы устранить проблему оружия.

Иногда тёмное пятно можно заметить между капсюлем и посадочным гнездом. Наряду с возможным избыточным давлением, прорыв газов может указывать на изношенное гнездо. Крупные царапины на боковой стороне капсюльного гнезда бывают достаточными для образования канала прорыва газов. Так же очень старый капсюль может треснуть и результатом будет пятно прорыва газов, которое принимают за избыточное давление.

Капсюль может ввести в заблуждение своим видом, вызвав неверное решение о превышении давления. Гильза же более точно показывает избыточное давление увеличенным капсюльным гнездом. Следующий шаг - разрыв гильзы."

Всё логично.

Подскажите что это может быть. Сценар 136 vv150 37g навеска.

При любом передозе капсуль не должен пробиваться. Это проблемы затвора.

Кстати, стрелял Скенар 139, 37,5gr, капсуль в порядке.

А что за винтовка?

А какой у вас реддинг?

Так написал же.:)

Имею Синклеровский (для выездов) и Рединг Биг Бос 2 (домашний).

Синклеровский, конечно справится с 308, но усилие на рукоятке в два раза выше, чем у Рединга.

Если бы стоял перед выбором, то взял бы Рединг.

Потом шлифонул матрицу,

Новая вводная!:)

И что Вы с ней делали?

Все верно, сказав 3-4 мм это я "загнул". В реальности 1-1.5 мм. Т.е. ступенька на скате от резца точилки поднялась на дульце на 1-1.5 мм (измерял на глаз).

А что, компататором замерить плечи уже сил не хватило?:)

Если хотите получить точный диагноз, то надо давать достоверные симптомы.:)

У Вас почему-то сплошные противоречия.

После подрезки шелхолдера (и при касании матрицы шелхолдера) плечи у Вас опускаются на 3-4 мм :

Только что взял и опустил матрицу до касания с шелходером. Гильзу вдавило так, что переход от точилки ущел наверх. Т.е. плечи опустились миллиметра 3-4.

Но в тоже время Вы говорите:

просто у меня шелходер подрезанный по высоте. Изначально с нормальным шелом максимум опускались плечи на 0.007", при условии что шелходер касался матрицы.

При таком раскладе, если опираться на математику, можно посчитать, что Вы подрезали шелхолдер на 3-4мм.

Но этого быть не может! Нет там такой толщины верхней стенки. Шелхолдер можно подрезать максимум на 0,5мм.

Похоже Вы где-то запутались и в замерах и в настройках.

Только что взял и опустил матрицу до касания с шелходером. Гильзу вдавило так, что переход от точилки ущел наверх. Т.е. плечи опустились миллиметра 3-4.

Значит это точно, что матрица короче на 3-4мм. Врядли кому-то надо было её так подрезать, скорее всего это брак производителя.

когда в обувном магазине имея стопу 45-го размера пытаетесь напялить 41-й!

Точно!:):)

Обжатая гильза уже не сможет полностью войти в матрицу. Это можно пробовать с новыми гильзами, так как они всегда пережаты.

Ну а если Вы абсолютно уверены в том, что плечи осаживаются, а торец матрицы во время формовки не доходит до проточки на гильзе, значит матрица короткая и её можно выбросить.

Возможно её подрезали до Вас.

Низ гильзы как известно имеет самые толстые стенки. И вот когда матрица доходит до низа гильзы, она не может ее обжать.

Посмотрел фото и стало понятно. У Вас нижний торец матрицы доходит только до той полоски, которая на фото не закрашена. Так быть не должно, торец матрицы должен доходить до проточки на гильзе.

Тут могут быть два варианта:

1. Самый вероятный - это Вы неправильно настроили матрицу и, судя по фото, её надо опустить ещё на 1,5 - 2 мм чтобы она дошла до плечей.

2. Маловероятный - у Вас короткая матрица, возможно Вы её торцевали на пару мм.

Проверить это легко. Возмите новую нестрелянную гильзу и вставте её в матрицу. Гильза должна уперется плечами и войти в матрицу до проточки, как показано на фото ниже.

Если будет как на фото, значит у Вас вариант № 1.

И вот когда матрица доходит до низа гильзы, она не может ее обжать.

Это врядли.

Остаётся одна причина: чрезмерное усилие на прессе из-за того, что матрица пережимает тело гильзы.

Значит надо расточить матрицу. Когда гильза будет обжиматься как положено (низ и верх по 0,001), то усилие на рукоятке пресса будет намного меньше и гильза будет обжиматься более однообразно.

Когда гильза полностью входит в матрицу, то низ матрицы начинает упираться в ту часть гильзы, где самые толстые стенки ( капсюльное гнездо).

Этот момент непонятен. Как низ матрицы может упираться в какую-то часть гильзы? Может матрица упирается в шелхолдер?

Токарь есть, нужен размер. Сам думаю 0.295. Спасибо.

Замерил свою матрицу. Размер похоже 0,295.

Конечно отчет очень хороший, и практически в реальном режиме времени. Для читателей это просто подарок.

Но есть одно большое НО!

Такой отчёт требует большого времени и отвлекает от главной задачи. Так что, Игорь, если бы ты максимально концентрировался на стрельбе, то результат был бы намного лучше.:)

А отчёты делай после соревнований.:) Мы потерпим.:)

Насчет тренировок точно сказано.

Когда-то в Красноярске мы имели возможность стрелять два раза в неделю, а сейчас один раз в квартал. Ну а в Новосибирске вообще негде стрелять. Какие уж тут могут быть результаты.

попасть в первую сотню уже хорошо

Игорь ставил перед собой реальную задачу, и он её выполнил на отлично (67 место из 245), несмотря на проблемы с гильзами. Да и арендованное железо это не лучший вариант.

Игорь, поздравляю!

А ожидать результатов в первой двадцатке нереально, потому что нет никаких возможностей для регулярных тренировок.

Если Вы имеете ввиду 6мм BR Norma, то я имел такой ствол Blaser в контуре Varmint.

Исключительно точный и приятный патрон. Стрелял в одну дыру. До 600 метров - это его любимые дистанции.:)

Мне очень понравился, берите не задумываясь. Пули нужны 105gr.

Я знаю,что все твои мысли сейчас только про этот упор и про манеру стрельбу,,соседа,,

Специально для тебя я снял сейчас видео,как сосед работает мешком и переключалкой

Спасибо, Игорь! Теперь мне всё понятно. :)

не могу понять,как он управляет во время стрельбы.Наверное давит уши.

Такой способ требует большого мастерства при быстрой стрельбе. Круто!

Игорь, если будет возможность, посмотри управляет ли Сосед упором во время стрельбы. Где находится его левая рука во время стрельбы?

Примерно 10г на два литра воды.

п.с. показательный пример - мишени 500-700 м на последнем красноярском турнире. отстрелялись очень сильно, но у подавляющего большинства топовых стрелков(!) проблемы с вертикалью. а это всего лишь 500 м...

К сожалению для Красноярского стрельбища это не показательный пример. Из-за особенностей рельефа стрельбища при любом направлении ветра присутствует довольно большая вертикальная составляющая ветрового потока. Поэтому без вертикального отклонения на этом стрельбище можно стрельнуть только при очень слабом ветре, что бывает один раз в год.

Эти же винтовки при стрельбе на 1000 и 500 метров на Алтае стреляли практически без отклонений по вертикали, о чем И.Жуков делал отчёт в сентябре прошлого года. Там же есть и фото мишеней.

Вот фотка стыренная у Игоря Жукова. Вам капсуля ничего ненаплминают? А чья у Игоря винотовка? Не Орсис вроде?

А что удивительного? Никто в аренду не даст идеальную винтовку. Особенно если учесть американские санкции.:)

А эта винтовка видимо пережила не один десяток стволов.

приподнял матрицу на 0.001,но затвор стал работать менее комфортно(открытие и закрытие)и это тоже напрягает

Это не спасёт, лучше опустить обратно матрицу и брать на рубеж шомпол с металлическим ёршиком большего калибра. оторванное дульце должно легко вытаскиваться из патронника.