urals

добрый день, у меня товарищ ищет первый недорогой пресс, который потом останется в кач-ве мобильного, я порекомендовал rcbs partner (был у меня лет 8. ничего плохого сказать не могу, но ценник нынче, как за взрослый чугунный) ваши прессы где можно купить?

Молотковый , прошу не ржать ( « офицерик поиздержался»), но это в пуле вопрос  имхо.

пуля мосин hpbt 55 gr солид, с более длинной ведущей частью летит ( для «молотка» ,из тонкого хромированного ствола) более прилично с учетом кривизны рук стрелка

Приветствую, Игорь.

первым делом пули, после сборки - патрон в сборе, замеры компаратором релаб. 
прострелял сегодня посадку от бтз до - 0,018, через 0,004.

(даже мишень снимать не стал :). Для порядка , в след выезд простреляю 23,1 в том же диапазоне, но чудес не жду, не летит у меня с 9го твиста 62gr бпз, проще патрон в сборе за 15 руб купить, результат тот же ок минуты.

Целью данного упражнения было собрать максимально дешевый патрон для дочери, понравилось ей стрелять по гонгам, правда в 17 лет я уже кмса настрелял в мв9, а она только приобщаться начала, ну все не в телефоне тупить :)

Интересно мнение людей на большем опыте 

Пуля БПЗ 62 gr hpbt латунь, отобраны по оживалу( +/- 0,002)

отстрел в БТЗ с целью поиска полки по навеске, которую не вижу. Куда двигаться?

мне представляется : отстре 21,9 и 23,1 до касания (-0,007) и в джамп  в поисках лучшей точки. Других вариантов не вижу

речь идет про средний и нижний ряд, (про верхний все понятно, там другая пуля, просто гильзу с бм на латунь сменил)

18 часов назад, НСК-И сказал:

Еще есть один момент, ( цикл отжига , цикл чистки и т.д) нужно понимать о какой кучности идет речь . Если это 0.1 моа, это схемы , где нет компромиссов вообще, если это 0.5 моа , тут можно как-то сокращать , если 1.0 моа тут совсем другие схемы . Вообщем, нужно быть гибким и четко понимать конечную цель🙂

Помню, аж вискарем поперхнулся, когда спустя много бескомпромиссных лет прочитал у Игоря такое. :)

Вы знаете, я по молодости однажды довел бутылки до "задубели", (это в то время, когда Игорь писал: " никогда не отжигаю и не буду", так пришлось бушинг меньше ставить, тк булька руками двигалась, в данном случае таких симптомов нет.

На новой гильзе, с натягом 0,002 все прошло штатно с поиском БТЗ, кол/оживало уменьшились на 0,007. Буду смотреть старые гильзы на предмет незамеченного бублика и задубелости, хотя на первый взгляд ничего.

1 час назад, Заурбек сказал:

Как такое вообще возможно?  

Только один вариант, который Игорь уже озвучил,натяг...

Нарезы сильней держат пулю чем гильза.

По факту замерял после фулки гильзу по внутренним стенками гильзы?

И как вариант,может бублик в гильзе и не пускает пулю в гильзу?

Ну точку закуса я же нахожу и перепроверяю, вся комедия начинается при поиске БТЗ, пуля не усаживается , а выдвигается. Есть новые гильзы ,  даже не обдутые, может попробую на них,  хотя по-старинке проще и меньше времени занимает.

Натяг 0,004(rcbc без бушинга) вылет 0,010 при поиске тз, если больше, пуля не садится, а остается в нарезах. 
Спасибо , Игорь, сделаю по-старинке, тз- 0,003.

Коллеги, у меня тут ситуация возникла... Раньше я действовал по старому феншую: нашел точку закуса на опрелеленном натяге, отступил 0,003, и пошел вниз по 0.003. Прочитал про модную нынче Безопасную Точку Закуса, решил попробовать.

1. на одной гильзе и одной пуле (пропуская через фулл) нашел точку закуса.

2. сделал фулл, подстроил посачную, посадил пулю в размер точки закуса ( и по носику и по оживалу)

3. подаю собранный патро, вынимаю, произвожу замер + 0,002 (кончик/оживало)

4. следующая фрикция еще + 0,002, те суммарно увеличение длины патрона на 0,004 за две подачи патрона.

Беру другую гильзу, другую пулю, нахожу тз, при попытке найти бтз опять фиксирую увеличение длины патрона.

что-то я в растерянности. что не так делаю? Можно конечно "забить" и пойти по-старинке, но просто интересно.

Пользуюсь такими с момента появления в продаже туламо премиум ( которые у меня с 9 го твиста , можно сказать не полетели) . В настоящий момент уже 5-6 цикл, точенки от mosinarns 55 gr hpbt , в нарезах ( с широкой полкой 22,9 -23,9 на порохе TK-S2) летят поминуты,/что с учетом  тонкого, хромированного ствола лося145, молоточного набора и китайских эл весов считаю для себя прекрасным результвтом.

Господа гусары, попрошу не ржать над убогими :)

Жизнь повернулась так, что в арсенале остался только тигр 9,3х64,  как самый антикризисный вариант ввиду наличия в продаже патрона БПЗ и небольшого загашника аккубонда. Перепуливание, используя новые гильзы БПЗ , и порох бпз дает вполне вменяемый ( для тигра9)результат 786 мс. , полтора угла . Но, дурная голова рукам покоя не дает, купил сунар 150 партия 1/22, Есть мнения, что в 62й гильзе ведет себя близко (по скорости) к vv140.

Вопрос собственно в способе определения границы начала передоза на стальной гильзе, замер проточки и излишнее усилие на ручке затвора в моем случае не применимы. Видимо только наблюдение за скоростью?

Искренне буду благодарен, если кто, что еще подскажет

С уважением,

денис

Понятно халявы не будет:) я просто при поиске «плато» кучной посадки пули стараюсь « перепрыгнуть» точку касания, вот и надеялся, что расстояние от закуса до касания будет постоянным.

Да и суть вопроса не в абсолютном расстоянии от касания до закуса, а будет ли это расстояние одинаковым для любого типа пуль в этом стволе с одним натягом и партией гильз. Могу конечно наковырять кс, эволюшн, аккубонд из заводских 300 вм и провести опыты в 308ом, но это как то не по хозяйски будет:)

Ну касанием это я для себя назвал, четыре следа на пуле, дожимешь матрицей 0,002 и псе:) лично я вижу один и то не могу поручиться, что это не царапина при извлечении патрона, на этом стволе длина патрона при закусе 2,875 при использовании нослер кк 168 и сс 165, при сгк 180 закус кол 2,842-2,843.

С нослером проводил нефеншуйный опыт по поиску точки касания, используя надпиленную гильзу, получил длину патрона 2,862, те те же 0,013 до закуса.

Игорь, если позволите вопрос:

С точкой закусывания все понятно, правда есть один нюанс, который надо отметить для неофитов типа меня:)

При переходе на новую коробку/партию пуль , особенно охотничьих придется искать точку закуса по новой, для установления правильной настройки глубины посадки , но это так к слову.

Вопрос в другом.

К примеру у меня одна пуля тренировочная (168) и две охотничьих (165и 180),

Понятно, что точки закусывания у всех разные, но , возможно так совпало, что у всех трех пуль точка касания кая я для себя ее определил находится на расстоянии 0,013 от закуса. Справедливо ли будет считать на будущее, что это расстояние всегда будет таким вне зависимости от размера/веса пуль при условии использования одной партии гильз и одного натяга?

С уважением,

Денис

Ну да от касания в закус - джем :)

А , теперь понял, у меня была байда с распуливанием, в моем случае из-за сильного натяга на гильзе, по запаре обжал лапую бушингом для гильз хорнади 332 , спасибо парни здесь подсказали. , но выше точки куда затвор задвинул гильзу не ходил, для определения размера патрона я не использую размер по носику и не меряю компаратором по оживалу. Вытаскиваю вставку из посадочной реддинг, просто с моими инструментами и навыками так точнее получается.

После покупки нового магазина начал и я искать эту точку. Тикка Т3 в 223-м, 8 твист.

Начал с Нозлера 69. промерил.нашел. Закусь нашелся на 2.398..жесткий...с 2.390 вроде нормально, гильза нераспуливается. Касание получилось на 2.338 - виден один нарез. т.е где-то полтора миллиметра..ну и ладно.

 

Поясните пожалуйста по точке закусывания : 2,398 жесткий 2,390 вроде нормально, это что имеется ввиду?

Касание 2,338 ; разница закус- касание 0,060 ?

По поиску точки закусывания, вы действовали по схеме

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=500

Или как то по своему?

Имею однократный , к счастью, опыт . Прежде чем пихать напильники и метчики в патронник, попробуйте более гуманный способ: со строны дульного среза вставьте «бочкообразный» патч ( для 308го использовал наш чистоган диаметром 8,5мм. аккуратно протолкните шомполом с накрученным вишером, отцентровав вишер по центральной дырке патча.

Бес попутал.

Да не.. это я барабаном налево щелкнул.

Могу сказать так же по дилетантски только от себя.

Перед каждым обжимом тестовой гильзы смазываю ее и ничего не скрипит и усилие штатное.

KRSK, НСК-И, ВДЧ и остальные опытные товарищи рассказывают здесь о том как дулать Правильно.

Однако учитывая тот факт, что я никогда не достигну на мишене тех результатов, которые вижу здесь у перечисленных товарищей, некоторые этапы правильного алгоритма упрощаю.

Как пример : я не ищу начала передоза на Одной гильзе, тк это технически невозможно для меня,

По точке закуса, действую по алгоритму, провожу три замера на одной пуле и одной гильзе, однако, если замеры плавают, списываю это на свою криворукость и погрешность измерений , делаю четвертый тест и по нему настраиваю микрометрическую голову посадочной. Это ведь всего навсего просто точка от которой я иду вниз через 0,3 и не более того.

Извините за много букаф

К слову сказать, вчера искал точку закуса для комбинации SGK 180 и гильза hornady.

Все нашел действуя по алгоритму, потом решил поэкспериментировать и из одного предъустановленного размера " задвинул" еще пять " болванок" col всех пяти тестовых болванок совпал с точность +\- 0,0005. Просто наблюдение.

Нет, хрустеть начинает после 46,4, на 47 точно хрустит. В общем я занес это в до конца необъяснимое, даже с учетом комментария Игоря.

:)

С колпачком из куска ствола я конечно лоханулся, надо было заказать.