skiy39

Я не Игорь,но отвечу так,обкатывается те пришлифовывается так сказать,ствол не порохом и грязью а материалом пули,томпаком.Можете заменить обкатку выстрелами,обкаткой пастой.Но тут есть много споров как правильней 

Спасибо

Это старые запасы

Игорь я никогда не имел дел с огнестрельными развёртками,видел только на картинках.И по ним осталось впечатление ,что развертка формирует только патронник,не залезая на нарезы.Или есть ещё развертка для пульного.Или может я все путаю?просвети плиз

Нейлоновый для работы пастой,а не химией

2 часа назад, jaba сказал:

Только я расслабился и закупил мешок патчей девей.... Открыл новую бутыль 1St Choise и на тебе - скатывается каплями 😞 Похоже впитывалось немного выдохшийся состав 😞

Кстати, ради интереса попробовал чистить канадкой и ершом IOSSO  (как рекомендует производитель). Не вычищается ничего: три прохода, все поверхности в нагаре. Бронзовой щеткой после этого прошел и сразу все изменилось 

Девей  впитывают хреново синклеровские боле менее

3 часа назад, НСК-И сказал:

Эти компараторы не работают .

 

Смысла вообще никакого нет .Скажу больше,пустая трата времени.Чтобы понять,как должен работать правильный компаратор,нужно поработать с таким(правильным) компаратором и тогда понимание придет очень быстро.Это очень разные вещи.

Так для этого нужен не просто кусок ствола,а кусок именно твоего ствола,с точно такой же геометрией нарезов.Тогда как понимать эту фразу?

4 часа назад, НСК-И сказал:

Я тоже не понимаю почему наши перествольщики не делают такие колпачки! с одного бланка можно наделать 26 колпачков ,продать по 10000р и никаких головняков вообще!!!

 

там же даже проходное может различаться.Игорь можешь разжевать по конкретней про правильность компаратора.

14 минут назад, Pavel-K сказал:

но, я думаю,  что гильзы будут жить недолго

больше десяти прошли,пока признаков умирания нет.Отжиг каждый раз

В 16.07.2020 в 01:03, Al. сказал:

Знаю много ребят с такой винтовкой, летят отлично Scenar 123gr и 139gr, так же Hornady ELD-M 140gr, ELD-X 143 и 147gr

 

поддерживаю

У меня так было(не факт что у вас именно так)Ни какой магии,все гораздо оказалось банальнее(повторюсь именно в моем случае ,не обобщать на всех)То же стал чистить и нет в стволе ни хрена.Потом отстреляв как то несколько патронов,почистив все увидел.Со временем выяснилось(продавец водил тесную дружбу с отстрельщиком и позже рассказал мне)отстрела банально не было.Т.к. предыдущий отстрел был не так давно,отстрельщик тупо переписал на новый протокол.Просто сами стрельните и почистите.Если все же меди не будет скорее всего вам круто повело,карабин хорошо обкатан и медь вышла с нагаром.И из за нагара вы просто ее не увидели.

а что за канадская химия про которую все говорят?и где она продается у нас?

спасибо

продублирую и здесь

Игорь(НСК-И) а такой вопрос.Патронник довольно свободный(0,293") если гильзы проточить до равностенности(6,5х47) останется 0,0125" даже не все если все то 0,012 итого будем иметь при минимальном удержании 0,287.При обжатии 0,288 бушингом стрелка нажимного даже не дергается пуля (сценар) спокойно двигается пальцами.Так вот вопрос,что большее зло: не точеная гильза и натяг от патронника в 0,002"(0,290 бушинг уже начинает держать) или точеная гильза и натяг в 0,006" ?Пока ни где не видел чтоб этот вопрос поднимался.

Игорь а такой вопрос.Патронник довольно свободный(0,293") если гильзы проточить до равностенности(6,5х47) останется 0,0125" даже не все если все то 0,012 итого будем иметь при минимальном удержании 0,287.При обжатии 0,288 бушингом стрелка нажимного даже не дергается пуля (сценар) спокойно двигается пальцами.Так вот вопрос,что большее зло: не точеная гильза и натяг от патронника в 0,002"(0,290 бушинг уже начинает держать) или точеная гильза и натяг в 0,006" ?Пока ни где не видел чтоб этот вопрос поднимался.

блин поздно после всех праздников зашел,может можно еще подсесть на 8000?

По токарю,там нужен не совсем Токарь ,нужно шлифовать,либо уж совсем крутой чел чтоб поймать такое биение.Я в ручную шлифовал фулку не давила в районе жопы.Шлифанул одну тысячную,биение не увеличилось,правда мне нужно ещё чтоб в районе плечей на 0,001 шлифануть,вот тут очкую как бы плечи не задеть,но у меня вилсон металл довольно легко шлифуется

Я говорил про снять орех как эксперимент просто чтоб понять там собака или нет.И да 12 тысячных скорее всего отыгрывает латунь большой натяг(по Игорю)Обожми гильзу замеряй и замеряй через день -удивишься(у меня менялся)И наверняка отжиг был не перед последним шаманством,он немного сглаживает ситуацию

Может все таки орех?Андрей попробуй вообще его выкрутить.У меня так было,вроде мягко а разброс есть,снял-устаканилось.Отжиг?

В 02.04.2019 в 15:22, НСК-И сказал:

Я

 

 

 

И вот думаю,поделиться с народом в открытом доступе,народ уже привык к халяве за эти годы или по своим рассказать про эксперименты Тони Боера и Кембела,они два года назад разработали вариант настройки заряда,протестировали его ,выявили все цифры и это реально работает.Я проверял уже этот метод на 6.5-47,и 338 тоже работает идеально.Рассказал Кембелу ,что даже 338 работает и он очень удивился,а когда назвал цифры на которых остановился,он удивился еще больше т.к они были в его диапазоне.Вот так и живем ,кто то ганзу копирует,а кто то нюансы собирает по заграницам.Каждому своё 🙂

я вот это имеел ввиду под интригой,а именно цитату про новый вариант настройки разработанный два года назад.На сколько внимательно следил за новинками не скажу ,но я точно не замечал ни каких переворотов в этом двух летней давности

4 минуты назад, НСК-И сказал:

Это не работает на маленьких калибрах.Работает от 30х,где большие и длинные пули,пробуйте и придет понимание.

сейчас ни как остался только 6,5 .Со временем пришел к тому что он мне закрывает все мои хотелко-возможности.По этому если будет время объясните это здесь по тому как это так сказать не линейно(раз не везде работает) и привыкшему рассуждать технически ,не поддается объяснению.

6 минут назад, НСК-И сказал:

 

 

338 LM патрон в сборе 0.364.По моей просьбе товарищ обжал дульце бушингом 0.366,получил очень комфортную посадку.Дульце стреляной гильзы 0.3695-0.370

 

Так именно это и не укладывается в голове,для меня как для технаря КАК ?как может бушинг с заведомо большим отверстием(0,366) что то еще обжимать если перед обжатием у гильзы шейка заведомо меньшим диаметром(0,364)???

2 минуты назад, НСК-И сказал:

Тайн никаких нет,это обычная рабочая поездка к своему учителю(сегодня это Кембел),затронули очень много вопросов,было очень познавательно.Потихоньку закрываю свои пробелы в разных областях высокоточки.

ну вы так многозначительно повесели интригу 

7 часов назад, НСК-И сказал:

,нужно самому посадить пулю и прочувствовать это на своих ощущениях.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

У меня конечно нет вашего опыта(просто чтоб избежать дополнительного разжевывания мне элементарного)но я немного в теме.Я уже лет 5 кручу и читаю оба форума,пишу не часто.И калибров было штук 5 и патронов по собирал наверно около1 к.И поначалу собирал на не точеных,что даже на резьбовом ощущал разное усилие посадки.Потом нажимной,сейчас вообще заказал от21 ст гидро нажимной.Правда еще не пришел.Там есть показометр этих тонких материй который позволит отсортировать то что я чувствую как разницу но не настолько чтоб сортировать.Это приходит с большими партиями,я пока в отличии от вас так не умею.Хотя может я повелся на менеджмент фирмы.Ладно это было лирическое отступление,для опускания последующих очевидных(для меня)вещей.

Спасибо за оперативный ответ(не ожидал так быстро в свете предпоследнего апрельского поста.

Теперь еще раз акцентировано,два вопроса.

Первый:как поступать если нек заводской тут дилема?мы либо точим гильзы на равностенность и получаем одинаковое усилие страгивания,но получаем большой натяг относительно нека,что в свою очередь приводит к радиальному биению шейки.Как быть ведь точить то надо.

Второй вопрос:как меняется толщина стенок ШЕЙКИ от выстрела к выстрелу(сам не могу ответить т.к. единственно чего нет так это этого дорогущего микрометра)

Да и ну очень хотелось бы открыть тайну того что вам рассказали на последней озвученной в ЭТОЙ теме встрече с американскими гуру релоуда.

7 часов назад, НСК-И сказал:

Чтобы понять ,почему усилие посадки будет разным,

 

 

У меня НИКОГДА НЕТ большого натяга! Все пули,на всех используемых мной калибрах заходят в дульце с нужным мне усилием и если меня что то не устраивает 🙂 и опять по кругу :):):) Вы наверное уже догадались ,почему ?:):):)

Тут вопрос был не в том что усилие натяга будет всегда разным.А в том что вы проделали одно действие(обжали шейку бушингом в минус 0,001 от начального диаметра.И после этого озвучиваете  два разных значения натяга.Первый классический(как нас учили в университете) это одна тысячная дюйма,второй(назовем его релодный)который был посчитан от нека он тринадцать тысячных.И там и там он назван просто-натяг,но цифровое выражение разное а слово одно.По этому и неразбериха.Хотел именно с этим разобраться.Но видно не совсем доходчиво объяснил(это опять к просьбе-научите цитировать только нужный мне кусок текста а не весь ответ)на ганзе все просто здесь не пойму как.

16 минут назад, skiy39 сказал:

 

1 час назад, Кролик сказал:

 

 

 

58 минут назад, Кролик сказал:

Можно вопросик ...? 

Я так понимаю, что обе гильзы обжаты одним и тем же бушингом 287?

Тогда,  чисто  теоретически, можно полагать, что начальный диаметр стреляных гильз 294 и 290, не имеет значения, так как обе гильзы обжимаются одним и тем же бушингом 287 и полученный после обжима наружный диаметр должен (?) быть одинаков.   Но почему же натяг разный?  Вернее, почему бушинг обжимает на разный конечный диаметр ? 

PS*

Гильзы протачиваются после обжима или до? 

 

здесь мне все понятно,разный натяг(но разный он именно на ощущениях т.е. разница не большая)это либо разница диаметров пуль либо разная толщина стенок по толщинепри разных неках(это к не отвеченому вопросу растут ли или утончаются стенки шейки при выстрелах)

В 03.04.2019 в 23:48, Дядя Вова сказал:

 

 

Я раньше мало что понимал. А теперь вообще ничего не понимаю.

Я вот тоже хочу разобраться,единственно все не в полной мере выражают мысль,конкретно здесь:Игорь как можно обжать дульце с посаженной пулей при размере ,550 бушингом который заведомо с большим отверстием(,558)? ведь он будет просто болтаться на дульце.Другое дело если обжимать уже после выстрела,когда дульце уже растянется до размеров нека.Но тут просто не разжевали до конца.

В 03.04.2019 в 18:22, НСК-И сказал:

 

 

 и если ужать дульце на 0.001 то пулю руками в дульце уже не вставить т.к получаем натяг 0.001.Сейчас остается принять решение,какой натяг делать?Варианта два,первый поступить по методу ганзы и отнять от размера собранного патрона 0.001, в данном случае получаем бушинг 549  и НАТЯГ тринадцать тысячных  и,как результат очень большое усилие при посадке

 

И вот здесь не понятно,на одно действие вы используете два определения натяг(правда одно капсом) но разные значения на него:и натяг одна тысячная и натяг тринадцать тысячных.И еще а почему у нас будет очень большое усилие при посадке если бушинг обожмет шейку всего на ,001?Да вот еще а толщина стенки дульца увеличивается при циклах(выстрелах)?Если нет(я всегда считал что она растет только в длинну) то тоже попробую в цифрах:имеем после выстрела наружный диаметр шейки ,562 минус две стенки по ,020=,522 это внутренний диаметр дульца после выстрела.Пуля имеет ,510 т.е. чтобы пулю хотя бы посадить с затиранием нужно обжать  еще на ,012 соответственно приходим к бушингу ,562-,012=,550 .Ну и получается что натяг большой по вашим словам(0,012) но пуля при этом двигается руками.Можно объяснить этот момент?Я всю тему перечитал.Понимаю что вы говорили это все применительно к биению пули,но тогда что получается замкнутый круг?Либо биение пули и не большой натяг при не точеных гильзах,либо точим(при ваших исходных данных с прямыми руками точильщика)и получаем большой натяг в пересчете от нека?

п.с не научился вставлять две цитаты а не весь текст из предыдущих постов,все лишнее поубирал стиранием ,а вот видео не убирается.Подскажите как делается.Подредактирую позже чтоб не было лишнего.