WWR

Можно. И заниматься не чтением ветра, а лихорадочным умножением в уме.

Есть кто на примете, кому денег не жалко?

Вася. Это было "на заре". Ещё родной ствол. Ты просто этого не видел. У Глухаря спроси.

Тут вот какой момент упустили. У прицелов с большим увеличением на больших кратностях сетка не работает. Так что тут только клики. А если прицел "заморожен"?

Вот у Арго, как раз, снимается. И чиститься с казны, тока ф путь. Может Вы, сударь, с Брунингом перепутали? Енту гадость с казны чистить тока гибким. А за неимением оного, с дульного среза.

Соглашусь. Стреляем БР. Ну кто тут кликами поправки вводит? Покажите мне его. Стреляем Ф-класс. Если ветер постоянно дует с одной стороны, то я бы тоже ввёл базовую (усреднённую между минимумом и максимумом) поправку и дальше "елозил" бы по горизонту, добавляя или выбирая вертикаль, в зависимости от доворотов флагов. Ну а если ветерок, предположим, меняется с 4-х до 7-ми часов с силой, предположим, до 6м/с, а у меня кило до мишеней, то какая может быть базовая поправка? Только сетка! Стреляем "снайпинг". Ну тут и ежу понятно, что всё зависит от условий упражнения.

Я видел Ваши фотографии. У Вас, вроде как, не полигон (место красивейшее). У меня почти половина бюджета уходит на "магарычи" воякам.

Советчиков много. Даже больше, чем необходимо. Помощников намного меньше. Это удел стукнутых по башке.

Я тебе больше не дам кушать мою манную кашу.

Будем считать, что мир восстановлен. Поверь. Я бы с большим удовольствием сделал бы всё так, как сделано во всём мире. И флаги, и мишени, и навес над рубежом, и кондиционеры на каждом стрелковым месте, и тренировки, и сборы и пр. и пр. Но пойми! Мне на месте значительно виднее все реалии. Я не жалуюсь. Я ищу выходы. Стрельбище чужое. Просто так туда не зайдёшь. Но это касается нормальных людей. Чёрные копатели и сборщика металлолома там, как у себя дома. Тянут всё, что плохо лежит. Охрану нанимать? Очевидно придётся. На следующий год (если он будет) я сделаю всё по другому. Уже всё придумал. Особенно, если кто-то помогать будет. А пока я всё делаю один. Был в этом году один помощник. Мальчишка на голом энтузиазме и ржавчину с флагштоков чистил, и машиной мне помогал, и мишени вешать помогал. Спасибо ему за это огромное. Да ещё стойками для мишеней подогрели. Тоже спасибо. Хоть какая-то экономия. Ну и тебе за флаги спасибо, хоть и не понадобились. А вот финансово... Пока всё только за свои. Точнее за счёт участников. Других нет.

Ты ничего не перепутал?. Это ты мне постоянно советы даёшь, да уму-разуму учишь. То флаги тебе не такие, то мало их, то результаты не такие, то ещё что-то не так. Блин. Достала критика и придирки. Вот я тебе и предложил сначала считать, а потом советы давать. Клаву давать - не со штангой плавать.

Давай считать. Один флаг выкатился мне примерно в 40 долларов и два дня работы. Судя по твоим расчётам, на дистанцию в 1000 ярдов мне надо поставить 12 штук. Таких дистанций три. Итого 36. Сократим до 30. Имеем на выходе все флаги обойдутся в 1200 долларов и два месяца личного труда. Чтобы ускорить процесс, можно их где-то заказать. Спроси у Подобедова сколько он заплатил за пошив трёх флагов? Так вот. Если где-то заказывать, то сумма, как минимум, утроится. Значит 3600 долларов? Давай спросим у участников, хотят ли они, чтобы стоимость участия, как минимум, удвоилась? Спонсоров у меня пока нет. Второе. Полигон не охраняется. Очень велик шанс, приехав однажды утром, не найти ничего. Печальный опыт я уже имею. Можешь называть это упрямством. Но пока мы на том полигоне на птичьих правах. Так что: "НЕ УЧИТЕ МЕНЯ ЖИТЬ. ЛУЧШЕ ПОМОГИТЕ МАТЕРИАЛЬНО". И, кстати, вопрос вдогонку: За участие в Бисли участники платят? И сколько?

Спасибо, дорогой!

Тяжеловат? А твои легче? Ты бы видел те, что мне Женя прислал! Они тяжелее раза в два.

Игорь! Я повторяю своё предложение: ты приезжай и научи.

Женя! Да это давно не новость! Тут все стреляют думая не кликами или метрами, а угловыми минутами. Я пытаюсь объяснить, что пока ты будешь крутить барабан, ветер опять поменяется. И что тогда? Опять крутить? А Вы или не слышите, или не хотите слышать.

Не, парни, право слово! Вам не кажется, что Вы позволяете себе менторски-нравоучительный тон? Такое впечатление, что у меня собрались одни чайники. Они первый раз, ну в крайнем случае второй, держат в руках карабин и о ветрах имеют ну очень отдалённое представление. А Вы, гуру, взялись научить нас, убогих, уму-разуму. А что даёт Вам причину так думать? То, что из тут присутствующих никто не был в Бисли или не был на ЧМ? Ну так ещё не факт, что эти ребята будут там на последних ролях. Причём, обратите внимание, учат те, кто сюда не приезжал. А те кто жарился под волгоградским солнышком или не принимает участие в споре, чтобы не напрягать ситуацию, или поддерживают мою точку зрения. И та ситуацию с ветром, которую я описал в первом посте, поверьте на слово, детский лепет, по сравнению с тем, что была в прошлом году. Спор этот решается просто. На стрельбище. Причём мы не спорим о необходимости флагов. Мы спорим о сетке прицела. Какой она должна быть при стрельбе Ф-класса. Поэтому я предлагаю, и уже не в первый раз, Игорю Жукову приехать в Волгоград в следующем году со своим "сказочным" прицелом с сеткой "крестиком" и показать РЕЗУЛЬТАТИЩЕ. Если ему необходимо всё поле в флагах, то я готов предоставить ему возможность утыкать всё флагами такими, как он считает нужным, но своими, т.к. мы по своей убогости, даже не представляем себе, какими они должны быть и как стоять. Я, даже, готов ему в этом помочь. Моих уважаемых оппонентов с Украины я тоже рад буду видеть. Но тут возникает проблема границ, которую шапкой не закидаешь, в отличии от ветровых кондиций.

Какая может быть БАЗОВАЯ поправка на ветре, меняющим направление? Ответь!

И зря убрал. Я этой шнягой нарадоваться не мог. Остальные просто, "не умели это готовить". Полностью поддерживаю. Это считаю правильным. А атмосферные параметры пристрелки ввести в базу патронов. Т.е. когда мы вводим данные на патрон, там же вводить условия, при которых эти данные получены. Проблемы индейцеф шерифа не ипут.

Женя. Где-то Дервиш писал о своих впечатлениях о Волгограде. Там он описывал ветер. С его слов, как я его понял, с таким ветром он ещё не сталкивался. Это ветер не средней полосы. Это ветер степи, плоской как стол. Он не предсказуем. Крутить барабаны, как Вова правильно заметил, сотрёшь и зубы и пальцы. Прочти ещё раз условие в моём первом посте. Ветер за минуту несколько раз меняет направление и силу. Ты пока прицелишься, он сменит направление. Пока накрутишь барабан, он опять сменит направление. Пока оценишь смену, он опять сменит направление. Жаль, что ты не приехал. Издалека рассуждать легко. Это надо увидеть и прочувствовать на себе. Нашёл я его реплику. О происходящем лучше не скажешь: Для понимания ситуации скажу вот так попробуй определить снос если дальний 1100м флаг висит показывая штиль средний 900 ярдов вытянут вструнку показывая левый ветер с 9 часов ближний на 500м точно также в струнку вытянут показывая ветер с 3 часов а самые ближние стоящие слева и справа от линии на расстоянии 10м показывают сходящиеся вектора ))) Знаешь я может самонадеяно но думаю любой завсегадатй Бисли маленько тронулсяб мозгом еслиб на Бисли было такое по крайней мере в средней полосе таких ветров просто нет. И самое шикарное когда температура под 35 на солнце а ветер нарастает и чувствуешь как он ходит от левого уха через затылок до правого в течении одной минуты а в поле (а это просто голый ровный стол стол без малейшего выступа и ) если смотреть в трубу ЗА линию мишеней обхватывая взглядом перспективу то видно как в поле просто бушует полупрозрачный конвекционный шторм накатывая на линию стрельбы волнами причем волны неоднородны и по длине и по высоте . Конвекционные потоки (так наз мираж) текут с различной скоростью с различных векторов на различных дистанциях до щитов и иногда просто останавливаются а иногда начинают течь в обратную сторону или "кипеть". И все это "желе" постоянно ееще турбулирует в вертикальной плоскости. Так5 что насчет флагов иногда они НИЧЕГО не показывают иногда показывают да ровный нарастающий по всей дистанции поток но по большей части просто реагируют хаотично и спонтанно и совершенно неинформативно уж извини что есть то есть. Жаль что тебя не было чтьобы оценить всю красоту этого зрелища Еще жаль чтьо не было ни одного англичанина сидящего в топе Бисли чтоб поучил нас бедных как с этим всем работать.

Серёжа! Речь не об этом.

Да. Про винтовку. Игорь прав в том, когда говорит: Я понимаю под этим, что создание винтовки (можно сказать построение), это путь к созданию шедевра. Иначе тебе нечего делать на ЧМ. Но, по моему скромному мнению, создание ШЕДЕВРА, это не копирование. Это ТВОРЧЕСТВО. Вспоминаю фильм "Визит к Минотавру". Разговор Аматти и Страдивари. Страдивари скопировал скрипку Аметти. Тот его похвалил. Сказал, что это ХОРОШАЯ КОПИЯ, но не более. ХОЧЕШЬ БЫТЬ ЛУЧШИМ - СОЗДАЙ СВОЁ!!!!! Трудно? А как же! Но нам на то и голова на плечах, чтобы думать, изучая чужой опыт, впитывать лучшее, анализировать ошибки и ДУМАТЬ, ДУМАТЬ, ДУМАТЬ!!!! А ещё учиться стрелять и читать ветер!

Понял. Но и я не про Игоря. Я про "аксиомный" подход.

Это если ты угадаешь силу ветра на момент выстрела. Чуть замешкался и промах. Вынос по сетке оперативней и, при подобной стрельбе, оправданней. Я ничего не имею против выноса кликами. Но это в том случае, если ветер односторонний. В этом случае можно делать подправки в пределах щита, установив кликами БАЗОВЫЙ ветер. Но когда ветер переменного направления и скорость изменения силы ветра и скорость смены направления не предсказуемы, а угадываемы, то лучше выносить по сетке. Но, отправляясь на матч, предсказать ветер ты не в состоянии. Потому я предпочту иметь на матче прицел с сеткой, чем с крестом.

Давай заменим слово "перенимать" на слово "прислушиваться". И тогда всё встаёт на свои места. Лично для меня стрельбы - реализация собственных способностей, а не чужих талантов.