tochno.kuchno

1 час назад, Kitaetz сказал:

Вот и мне говорили на соревах по практической из ружья: дальше будет открытый класс  из нарезного, я говорил-да ну нах! ружжо - моё всё. Так и случилось: карабин в открытом, но мне сказали: дальше высокоточка с релоадом, я был уверен - да ну нах! лежать, выцеливать, ради нескольких выстрелов выезжать на пострелухи - не моё. 

Сейчас засосал релоад. Но есть проблема - в наших густонаселённых степях нет стрельбищ, и. 223 самый безопасный калибр на далеко. 

ТСу зачет! За труды и описание оных! 

Так оно и происходит ))) У меня было так : стендовая -> практическая -> тактическая -> снайпинг ))) и это скорее всего еще окончательный список ))) 

28 минут назад, НСК-И сказал:

Супер отчёт !!! Так держать !!!

Игорь, спасибо !! буду стараться )

49 минут назад, ВАГорбатый сказал:

Почему на этом железе? Если бюджет, вопрос снимается. На хорошем железе все действия направленные на улучшение кучности проявят себя по любому. В этом варианте можно просто не увидеть результат, хотя будет сделано все правильно. 

скажу честно - когда брал, были совсем другие задачи ) охота, пострелухи ) да, хотелось попадать "на далеко", но опять же, тогда для меня это было на 500м ))))))) это сейчас маячит снайпинг впереди, тянусь к 1000м ))) отчетливо понимаю что новым задачам железо уже не соответствует, но пытаюсь выжать из него максимум. в принципе, это по свеому даже интересно ) бюджет есть всегда, но на то чего мне действительно хотелось (AI) - я пожалуй еще не готов тратиться )

 

 

@EC8OR @Gadenish_23 спасибо!! еще многое впереди, надеюсь все получится )

0.47Моа по 5 выстрелам пулей БПЗ это конечно хорошо. Но вот правда нестабильно. Прежде всего - из за качества пули. Да и стрелять хочется дальше, чем 300м. Поэтому конечно, релоад в моем лице пошел дальше - закупка новых пуль, и подбор боеприпаса.

По сравнению с предыдущим постом, по железу практически ничего не изменилось - только добавилось крепление под сошки. Не совсем там, где я хотел, центр масс мог бы быть ниже при использовании квадрейла, и так же можно было выдвинуть сошки дальше вперед, что опять же лучше для стрельбы. Но пока вот так. В принципе - в этом есть определенная польза, так как данное положение сошек более чувствительно к стрелковым навыкам, что способствует их совершенствованию. Позже надеюсь все таки переделать данный узел.

Сразу скажу, что путь к 0.5 моа оказался длинным. Пожалуй, с импортным карабином и черным стволом, я добился бы тех же показателей гораздо быстрее. Но опять же - добился бы, и успокоился. И не узнал что карабин может еще лучше, не получил бы от железа максимума. Хром же потребовал всеобъемлющего подхода к настройке винтовки, и веры что дело во мне, а не в ней. Так что я получил прекрасный опыт в этом деле. 

Самое важное что я вынес(благодаря советом Игоря в первую очередь) - процесс настройки есть не поиск навески пороха, а поиск глубины посадки пули. Именно положение пули в стволе является ключеным моментом, а навеска пороха дело уже вторичное. Поэтому так важно картировать как можно больше варинатов длины посадки пули, простреливая на каждую по 3-4 навески. Что я и сделал. Пулю я взял Hornady A-Max 168, исходя во-первых из твиста (12.6, или 320мм), а во-вторых, благодаря ролику на ютьюбе где именно такой пулей неплохо стреляли из моей винтовки.

Безопасная точка старта у меня получилась 74.44мм на данной пуле. Оттуда я стал двигаться вниз, постепенно задвигая пулю.. Простреливая очередную общую длину патрона 73.49мм я получил очень интересный результат. Летело кучно, и на хорошей скорости. Уточнение по навеске показало широкую полку, в рамках которой небольшое измнение навески не вызывало изменения скорости. Выглядело перспективно. 

Серединой полки оказалась как раз навеска 2.84г, дававшая 811м/с. Собрал еще 5 патронов + патрон загрязнитель, и погнал на полигон проверять по 5 выстрелам. 

Погода была немного ветренная, с достаточно серьезными порывами. Стрелял между ними. 

 

Результат порадовал. 12мм на 100м, или 0.44 Моа. Особенно порадовало что загрязнитель попал в ту же точку, что и остальные. Для охоты это крайне важно, часто первый выстрел оказывается единственным. 

Рецепт получился таким: порох VihtaVuori 150 2.84г (43.8гр), пуля Hornady A-Max 168 (10.9г), капсюль cci200, гильза Lapua, 6 цикл, подрезка 2.003, плечи опущены на 0.001, бушинг 337, общая длина патрона 73.49мм (2.893)

Дальше возник вопрос стабильности. Случаен ли полученный результат? Ответом может служить лишь отстрел 2х серий по 5 патронов.

Соответственно собираю 10 патронов, выстрел загрязнитель, и снова на полигон.

В этот раз загрязнитель улетел немного правее. Дальше первые 4 патрона в зечетной мишени сформировали хорошую кучу, но опять же правее. Размышляя над этой загадкой, я выстрелил 5й раз, и увидел отрыв. Ну, как минимум - повторить предыдущий результат не получилось. Стал проверять прицел - когда клал в чехол случайно сместил барабан боковых поправок, вернул его на 0, на один клик влево. Отстрелял еще 5. Теперь все прилетело ровно туда же, куда и в первый раз, и практически с той же кучностью. Задумался, поехал домой чистить и искать причину отрыва )))

 

Первой мыслью были конечно условия. Условия открытого стрельбища не могут быть идеальными. Поэтому решил проверить все еще раз в закрытом тире. Так же собрал 10 патронов, решил в этот раз даже не делать загрязнитель - так как он летел ровно туда же куда и остальные. 

Ситуация повторилась. Опять, первая 5ка чуть расползлась, вторая прилетела кучно. Тут я задумался еще сильнее. Пошел по списку: гильзы, посадка капслюля, порох, точность посадки, единообразие пуль. Какой-то вопиющей причины, которая бы объясняла отрыв как на первой серии, я не нашел. Горизонтальное расползание еще можно объяснить помарками стрельбы. Например, неравномерное давление на щеку приклада, может дать такой эффект. Но тот отрыв, это что-то другое. Снял ложу, посмотрел не попало ли масло при чистке куда не следует. Поставил назад, затянув винты с контроллируемым усилием. Решил повторить эксперимент с отстрелом еще раз - убрав подщечник максимально вниз, без контакта щекой с ложем и заменив мишень на более крупную.

Дело в том, что в моем 16ти кратном прицеле 6 мишеней на листе А4 выглядели достаточно мелкими. Я решил облегчить себе прицеливание, и убрать ошибки возникающие за этот счет, и распечатать две отдельные мишени на листах А4. 

И вуаля. 2 серии по 0.5 моа подряд ) Правда опять правда проблема с барабаном - снова незапланированная поправка на 0.1 мрад вправо. В итоге чтобы исключить дальшейшие проблемы со сбивкой настроек прицела - пересмотрел способ транспортировки карабина. После того как сделал верхний снимок, снял мишени со щита, и наложил одну на другую.

Вот, та кучность и стабильность, к которой я стремился ! Значит все настроено правильно - остальное это уже навыки стрельбы, которые теперь, зная на что способен комплекс, можно совершенствовать дальше. Все таки релоад могучая сила ) Можно заставить стрелять даже такую деревянную винтовку, как у меня, и даже с хромом в стволе )))  А дальше только интереснее! Надо покорять большие дистанции. 300,500,800м. Непросто это будет с твистом 12.6, но мы попробуем! Не могу не сказать спасибо Игорю Жукову - он можно сказать сопричастен к этому результату, так как навыки по настройке винтовки и релоаду дал мне именно он )

 

Пожалуй, рассказ об отечественном карабине, да еще и с хромированным стволом, будет стоять в этой ветке особняком )))) Для начала - как вообще он попал ко мне в руки. Речь шла про первый болтовой карабин. Нарезным до этого владел - но только из семейства АК. Изначально я не хотел заниматься релоадом, и ориентировался на заводской патрон. Идея была хороша в теории. Взять болтовой карабин с хромированным стволом, из которого можно спокойно развлекательно стрелять бюджетным биметалом, а для более серьезной работы доработать, подобрать какой нибудь заводской патрон средней ценовой категории и добиться стабильной постоянной кучности 1моа. Задача казалась решаемой(сейчас мне кажется что я был чрезвычайно наивен). Долго думал насчет калибра. Выбирал между .308 и 7.62х54. По характеристикам оба патроны схожи, но вот для 308 все же больший ассортимент как заводских патронов, так и компонентов для релоада, инструментов (уже тогда я думал что если не получится с заводским, то можно будет все таки попробовать заняться релоадом). В итоге я остановился на ВПО-114 Егерь (теперь он правда Таежник) в .308 калибре, как на системе для доводки которой есть больше возможностей. Взял "спортивную" версию - утолщенный на 2мм ствол (20мм на срезе), отсутствие ОПП, резьба 18х1 под дульные устройства. Взял именно такое исполнение собственно только из-за наличия резьбы. Ну и чисто эстетически - без открытых прицельных на мой взгляд смотрится симпатичнее.

Карабин достался мне в железе. Соответственно понадобилась ложа - я выбрал аллюминиевую, клон AI от Сергея Лопатина. Повезло что производит эти ложи он в Новосибирске, не пришлось никуда ездить. Алюминиевая ложа не была самоцелью, выбрал ее скорее интуитивно, так как по сути она не нуждалась в серьезной доводке. Небольшой беддинг правда все равно сделал, но обошелся банальным поксиполом в местах контакта лапы отдачи и хвостовика ствола с ложей ) Сейчас уже могу обоснованно порадоваться за свой тогдашний выбор - алюминиевая ложа допускает складывающийся приклад. А это крайне удобно - компактность при перевозке, удобство при чистке. Ну и еще это постоянство оружейной системы относительно влияния внешнийх факторов, предсказуемость. Насчет влияния на кучность - имхо доведенная деревянная ложа, или тем более из ламината, так же может показывать прекрасные результаты. 

Одновременно с установкой ложи, заменил спуск на спортивный, с более легким и коротким ходом, аналог Javel так же производства Лопатина. Позже кстати узнал что можно было отполировать родной спуск, и немного его довести. Тоже получается хорошо ) Долго выбирал прицел, и в конечном счете остановился на Nikon Black 4-16 с стандартным MilDot в MRAD. На мой взгляд одно из лучших соотношений цена - качство. Больше всего рад что взял именно MRAD - все гораздо логичнее считается в метрической системе. Как только все это собрал воедино, конечно же, сразу же попытался отстрелять, была наводка что с этого ствола хорошо летит БПЗ 10.9.

На тот момент понимания как определить кучность оружейной системы у меня не было. Я стрелял серии по три патрона. Привел прицел. Получил вот такую "кучку", и решил что вроде бы все удалось. 

Но первая же попытка повторить этот результат не увенчалась успехом. Как и все последующие. Группы по 2-3 попадания формировались, но не было предсказумости и стабильности, уверенности куда полетит следующий выстрел. Отстрел по 5 дал удручающую картину.

Больше 2 моа, уровень точности полуавтоматических систем на базе автомата калашникова. Так я впервые понял, почему так важно отстреливать именно по 5 патронов, для того чтобы корректно оценить кучность. 3 попадания ни о чем не говорят. Перебор партий, проба других валовых патронов не давал кардинально других результатов. Неплохо показал себя БПЗ 9.4 улучшенной кучности. Иногда он прилетал по 5 выстрелам меньше чем в минуту. Но ключевое слово - иногда.

Где то среди этих проб заводских патронов случилась первая поломка. Сломался штифт защелки затвора. Повезло, что это произошло в тире, а не где нибудь на охоте в снегу. Так бы я не только самой защелки, но и самого затвора я мог больше не увидеть. 

Перебрав все валовые патроны, я обратился к уже не очень бюджетным латунным вариантам. Хорошо себя показала НПЗ Экстра 12г. Несмотря на обилие страшилок в интернете про передоз на этих патронах, я с ним ни разу не сталкивался. Этот патрон был куда стабильнее, его кучность колебалась на уровне 0.5-1.3 моа, что в общем то меня устраивало. Проблема была только в партиях. Они отличались по скорости, СТП, стабильности и таким образом опять же не давали уверенности в результате. Патрон хорошо показал себя при стрельбе на средние дистанции. Пуля с хорошим БК, оптимальной для стрельбы на далеко формы. Ниже мишень отстрела на 500м. Две пристрелочные серии по 3 патрона, и одна зачентая, 5 патронов. Для заводского патрона и хромированного ствола, вполне достойный результат на мой взгляд )

Параллельно с этим продвигались работы по железу. Палнка была посажена на эпоксидку. С планкой кстати довольно забавно - она прикручена немного вбок. То есть если винты ложи принять за вертикаль, винты планки им не соосны. Опять же - привет производителю ))) Сама планка из аллюминия, поэтому учитывая вес прицела кольца были заменены на моноблок. После опыта стрельбы на 500м добавил еще ДТК - чтобы видеть попадание пули без наблюдателя. Карабин приобрел более законченный вид.

Казалось бы, все было неплохо. Начался осенний сезон, появился успешный опыт охотничьего применения. Но все таки стабильность заводского патрона оставалась проблемой. Не прекращались случаи когда по необъяснимым причинам пуля ложилась не туда, куда я ее направлял. Когда такое происходит с АК, это нормально. Но для болтового карабина хочется именно точности. Иначе в чем смысл? Исходя из того что по железу, в принципе, все было сделано по уму, логичным шагом для дальшешего улучшения свойств комплекса казался релоад, но мне не хотелось в это ввязываться. Слишком там все было для меня запутанно на тот момент.

 

Совершенно случайно мне попался на глаза курс Игоря Жукова в рамках его Академии Релоада. Ну что ж подумал я, информация лишней не бывает, пусть я не собираюсь собирать сам патроны, понимание природы точности в стрельбе лишним не будет. Курс дал мне очень много, в том числе помог систематизировать знания по техникам стрельбы, работе со спуском и затвором. Помимо всего прочего - релоад перестал быть темным лесом, перестал казаться таким сложным. Я решился, и заказал оборудование )))) И понеслось )))

Первая партия, понятно, была формовачная. Ослабленная навеска, и самая дешевая латунная пуля БПЗ 9.4г )))

Кроил, все дела )) Несмотря на то что это техническая процедура, стрелял я вдумчиво, отрабатывая навыки прицеливания, работы с дыханием и спуском.

Неожиданно для себя, обдувочной навеской удалось добиться неплохой кучности. Я решил присмотреться к пуле БПЗ 9.4. Она достаточно дешевая, и если бы удалось на ее основе создать кучный патрон, он отлично подошел бы для тренировок и стрельбы на ближние дистанции. Из за своей формы и низкого БК данная пуля не очень хорошо подходит для стрельбы на дальние расстояния.

Тогда я решил при постоянной глубине посадки пули(хотя сейчас я понимаю что именно подбор глубины посадки - ключевой момент) сделать прострел по навескам пороха. Достаточно грубый, с шагом 0.03г. Так сказать крупными мазками ) 

Для того чтобы лучше проанализировать результаты, вел стрелковый дневник. На копии мишени отмечал очередность попаданий, общую длину патрона (одп), и измеренную скорость. Уже третья навеска дала интересный результат )

0.47 моа по 5 выстрелам ) Отлично для данной пули. Остается еще попробовать подвигаться немного относительно данной навески, чтобы убедиться что она оптимальна, и возможно поиграть с глубиной посадки пули. Так же интересно поискать кучную навеску на более высокой скорости. Рецепт с этой мишени : порох VV150 2.61г, пуля БПЗ 9.4 латунь, капсюль cci200, гильза Lapua, подрезка 2.003, относительно длины патронника плечи опущены на 0.002, дульце без проточки, 336 бушинг, ОДП 72.02мм. Много импортных компонентов - планирую их заменить отечественными, создав максимально дешевый но при этом качественный патрон )

 

Оглядываясь назад, все таки рад что пошел по пути релоада. Самостоятельное снаряжение патрона позволяет полностью раскрыть потенциал карабина, адаптировать его калибр под любые задачи, снаряжением специального патрона. По птице, например, можно собрать патрон с тяжелой пулей и уменьшенной скоростью. Для копыт можно собрать экспансию с максимальной скоростью, чтобы уменьшить упреждение и увеличить дальность прямого выстрела. Для тренировок, развлекательной стрельбы, подойдет максимально дешевый патрон из отечественных комплектующих, который при цене близкой к валовому патрону, все равно будет выигрывать в стабильности и кучности ) Радует что удалось достичь таких результатов мало того что с отечественным карабином, так еще и с хромированным стволом. Продолжение следует!

 

 

 

Всем привет ! Поиск не дал результатов, поэтому решил создать тему.

 

Вопросов два )

- при стрельбе с коротким откатом, или же с удержанием, влияет ли жесткость материала затыльника приклада на кучность? 

- не секрет что разные винтовки лучше стреляют с разной техникой стрельбы. где то можно касаться только спуска, где-то нужно держать винтовку сильнее, чтобы получать стабильный результат. говорит ли это о каких-то недостатках по железу? или же это некие особенности конструкции, не поддающиеся исправлению?

 

заранее благодарен за ответы )