VAG

В 20.07.2020 в 20:29, Vasilich сказал:

может быть у нас разные понятия-" летят отлично"??

для мну-если дырки касаются друг-друга-это хорошо...

"отлично"-'это 0.2 моа...

Орсис 120 калибр 6,5х47

Стрельба со стола))

100м

500м

21 час назад, EC8OR сказал:

Что интересно, большинство на стрельбище, когда им говоришь о влиянии ветра на 100м - делают круглые глаза!) Но при всем при этом, их винтовки - "стабильно стреляют 0.3!" да...

👍😁

Очень приятно на душе становиться, когда и у нас на Родине люди делают хорошие изделия.

20 часов назад, EC8OR сказал:

Нет, границы же закрыты еще... Ждем-с

Ждемс тогда😉

В 28.04.2020 в 21:52, EC8OR сказал:

Как границы откроют (((

Прицел Дельта пришел ?

1 минуту назад, НСК-И сказал:

Матрица  вообще не имеет отношения к разбросу по посадке.Она может добавить биения,но на посадку матрица не влияет.Матрица давит в ОДНО место и останавливается в ОДНОМ месте в силу своей конструкции.На разброс по посадке влияют пули,если их не сортировать ,посадка будет разной на любой матрице.ИМХО

Принял. Спасибо🤝

57 минут назад, НСК-И сказал:

Я всё понял сразу.Просто меня интересовал один вопрос,сортируете пули или нет.У Вас всё по феншую,если сортируете пули ,то так и должно быть.Разброс 0.001 это норма,вернее 0.001 это может быть всё что угодно,скорее даже ошибка(погрешность) в замерах.Просто многие, не сортируя пули, начинают замерять всю партию собранных патронов и в итоге,разочарованы результатом.

У Вас всё хорошо. 

А на Вильсоне также разброс 0,001" или нет вообще?

21 час назад, НСК-И сказал:

Пули перед посадкой сортируются по оживальной части?

Пули сортирую, но Вы меня не правильно поняли, я всю партию промеряю внутренней частью матрицы, чтобы добиться одинаковой повторяемостью самой матрицы. Позже фото выложу, чтоб понятней было))

5 часов назад, НСК-И сказал:

Не совсем понял,Вы замеряете и тестируете ОДИН патрон или замеряете ВСЮ партию собранных патронов?

Всю партию

Спасибо за информацию🤝

По колдовал с компитешеном и добился разбега 0,0005" на гильзах одного цикла.

Вообще, на сколько сильно оказывает влияние на кучность разбег в посадке пуль в 0,001" ?

10 часов назад, НСК-И сказал:

Как замеры происходят,что замеряете ,чем и как?

Разбираю посадочную матрицу, беру внутренний цилиндр под гильзу и под пулю, вставляю туда готовый патрон и произвожу замеры штангелем.

Если ничего не придумаю с реддингом, куплю вилсон.

Спасибо за информацию🤝

На вилсоне микрометр как я понимаю не нужен, правильно?

Вопрос - как точно работает посадочная матрица Вилсон?  Имеет ли значение натяг при сборке патрона на этой матрице? 

Имею реддинг компетишен с микрометром (пресс реддинг биг босс 2, шейки проточены 0,0012", кал.6,5х47) и уж больно мне не нравится как она работает на однообразность размера собранного патрона.

На компетишене по мне, проблемная деталь это пружина (ИМХО), снял ее, стало точнее, но все равно разбег до 0,0015"

Хотелось бы по нулям))

52 минуты назад, ВАГорбатый сказал:

Чистить и формовать это разные операции.

Возможно я не правильно понял высказывание НСК-И  "больше к этому вопросу не возвращаюсь", т.к. и то и другое выполняется одним инструментом.

2 часа назад, НСК-И сказал:

Такая посадка на кучность в худшую сторону не повлияет.(моё мнение)

Спасибо. Приму на вооружение.

В 14.05.2020 в 04:21, НСК-И сказал:

Повторюсь,когда я экспериментировал у меня была возможность делать это на разных стволах(длина,нек,фрибор,количество нарезов 3-5,твист 8-8.5)

Для экспериментов использовал пули 130-140.В итоге остановился на весе 130 для твиста 8 и 8.5 ,длина ствола 26 найпинг(+дульник) и 28 без дульника для спорта(бенчрест),фрибор 0.160 для снайпинга(пули 130-140) и 0.150 для спорта(бенчрест),пуля 130.При таких фриборах пуля идеально сидит в дульце гильзы на точке закусывания,это позволяет очень комфортно работать во всём диапазоне нарезов (закусывание-касание-джамп).Нек 0.290 для всех.Неки были все 286,288,290,294.

Что я еще обнаружил 🙂 стволЫ всегда разные по диаметру канала ствола(допуски) и соответственно, они дают разную скорость и давление при прочих равных,разница может быть существенной.

Несколько примеров из моей практики.

6.5-47 20 стволов !!!Все одной партии и все с минимальными допусками,соответственно,давление и скорости на этих стволах очень сильно отличались от других стволов.На навеске 38.0 ствол начинал вести себя не предсказуемо,на навеске 39.0 ,,звенел,, и ни о какой кучности можно было не думать. В итоге все эти стволы работали на навесках 37.0-37.7.

6.5-47 ствол с тремя нарезами,прекрасно работал на навесках 39.0 в холодное время,летом до 30С работал на навеске 38.0.

6.5-47 пять нарезов,до 38.5 работал нормально,без признаков превышения.Остановился на 37.0-37.7 в этом диапазоне навесок.

6.5-284 рабочая навеска на многих стволах в этом калибре 52.0-54.0(вв 165,пуля 140-142),спокойно доходил до 56.0,без признаков превышения давления.Попался один ствол который на навеске 48.0 показывал жуткий передоз ,проточка увеличивалась на 0.008,капсюль сразу вылетал.На навеске 48.0!!!

Любое касание нарезов,даже самое минимальное, приводило к максимальному превышению давления с вылетом капсюля!!!Поменял порох,капсюль,пули и картина не менялась.В итоге,этот ствол стрелял только в джампе из за минимального допуска по диаметру канала ствола.(мой вывод).

Выводы 🙂

Все стволы разные,для идеального решения вопроса(настройка) нужно на первом этапе сразу проверить скорости которые выдает ствол на известных навесках и сделать выводы.далее проверить на одной гильзе максимальную навеску.Эти два момента ,если сразу проверить ,здорово экономят время при настройке,сразу есть понимание куда и сколько двигаться.

И последнее 🙂 основным моментом при настройке является ГЛУБИНА посадки пули.Навеска всегда в диапазоне 1 гранн ,это по сути три шага по 0.3 грана,всего ТРИ шага!!!А глубина посадки ,это МНОГО шагов с шагом 0.003.И это нужно учитывать!!!

Из практики,двигаться лучше от точки закусывания в сторону джампа,не обращать внимания,где находится пуля,а просто двигаться вниз и смотреть,где ,в каком месте в стволе пуля показывает наилучшую кучность.И совершенно не важно,где находится пуля(нарезы,джамп).Главное ,найти это место!!!

Спасибо. Все понятно. Примерно так и думал.

Еще вопрос по посадке пули в гильзе.

У Орсиса длинный пульный вход поэтому 130 бергер влд сидит с касанием нарезов так как показано на рис.

Вопрос - может при такой посадке пули куча быть не стабильной?

В 07.01.2019 в 10:17, НСК-И сказал:

На новых гильзах при подготовке, чуть формую КМ фрезой посадочное и больше к этому вопросу не возвращаюсь.

Добрый день.

После каждого выстрела в посадочном для капсуля скапливается нагар, и я после каждого цикла чищу КМ фрезой, без фанатизма, рукой.

Если не чистить, то капсюль возможно будет выступать за габариты донца гильзы и вызывать увеличенное сопротивление закрыванию затвора. ИМХО.

8 часов назад, НСК-И сказал:

Что я еще обнаружил 🙂 стволЫ всегда разные по диаметру канала ствола(допуски) и соответственно, они дают разную скорость и давление при прочих равных,разница может быть существенной.

Спасибо. Этого я не учел 🤝

58 минут назад, НСК-И сказал:

Это мишени с разных винтовок , все кастомы, но под разные задачи ( снайпинг, бенчрест)

На моем собранном патроне в касание, навеска вв150 37 гр, растет проточка на 0,0005"при +25с

Как у Вас при навесках более 2 гр все норм, если в точке закусывания длина патрона меньше и соответственно камера сгорания меньше, и собираете патрон в нарезах?

на фото мой собранный патрон в касание, на заднем фоне Ваш в закусывание.

Может я где то что то упустил?

23 минуты назад, НСК-И сказал:

Это мишени с разных винтовок , все кастомы, но под разные задачи ( снайпинг, бенчрест)

но одной длины ствола 24"?

1 час назад, НСК-И сказал:

Это размер головы матрицы вилсон 1.755.

А винтовка какая была?

20 часов назад, НСК-И сказал:

На тестах 37.0-39.0

 

Мишеней много 🙂 но они одинаковые :)вернее,я стараюсь делать их одинаковые 🙂

Мишени у Вас как всегда 👍

755-758 это что за цифры?

Винтовка кастом?

3 часа назад, Al. сказал:

Не БР конечно, но недавняя тренировка товарища по снайпингу... пуля 139 Сценар, порох Сунар, капсюль квб223, ствол 6,5х47 Орсис 20”, настрел 5000+ уже умирает, скорость просела с ~850 до 820м/с 

Серия 10шт, дистанция 806м 

 

Уровень 💪

1 час назад, НСК-И сказал:

В районе 890.Но скорость не главное,главное кучность и стабильность.

навеска вв150 38-39 была?

случайно мишеней не осталось?

какая стабильная кучность была ?

1 минуту назад, НСК-И сказал:

Все пробовал,но мне больше нравится именно 130,кучность самая лучшая,скорость 890-905.Рекорд Америки на 600ярдов поставлен пулей 130 гр,а там выбор огромный и наверняка ,стрелок который ставил рекорд, пробовал и 140 в том числе.Стрелок Дон Нильсон.

Я 130 гонял на всех стволах 24-26-28,но я рассматриваю только стрельбу на кучность,если для охоты,то логичнее тестировать другие веса и другие конструкции пуль.

на 24 стволе тоже достигалась скорость 890-905 ?

В 08.05.2020 в 19:13, Qwerty сказал:

Интересны ваши ощущения по Треал М

По мне так чуть лучше чем Элюминатор, но чуть хуже чем Чойс. Своих денег стоит однозначно.

Чойсом три цикла, Треалом четыре 

В 25.04.2020 в 17:36, VAG сказал:

С вв150 навеска 38,3 бергер 130 летит стабильно 0,1-0,2 на 100-200 метров если нет сложного ветра, скорость примерно 900м(измерял прострелом на 200-300-500м) хрона нет пока.

На 300-500 не ужимается куча менее 0,4моа, стабильно летит 0,4-0,6моа, опять же если нет сложного ветра.

 

Погоречился я с выводом((. На данной навеске нет стабильности, от разницы температуры куча постоянно дышит до от 0,2 до 0,5, а бывает и до 0,8 моа расползается на 100 метрах (не без моей помощи:)). Скорость замерял при +13, на вв150 навеска 38 гр. капсуль федерал голд,130 vld , пуля 0,002" от касания выдвинута в сторону закусывания, получается от 879-884 м/с

Надо наверное на 550-й вихте дойти до 900, т.к. на 150-й на 24"-ом стволе не вариант, или уходить на 840-860м/с на 150-й вихте, так же подвигать пулю в касание и сходить в джамб 0,002" на этих навесках.

Какие будут мнения у Гуру?

8 часов назад, nebot77 сказал:

Вот он какой
Уже приехал

DELTA OPTICAL STRYKER HD 5-50X56 HD SFP DLS-1 LT

Симпатишный))

Ждем отчета от EC8OR))