НСК-И

Когда мы видим,что у нас не получается работать по первому плану,гильза не дает снимать ,,мясо,,на контрольном резе,приходится быть гибким и что то придумывать.В данном случае мы видим,что стенки (минимальная) очень тонкие и не дают качественно проточить. Можно поступить таким образом,первый рез(настроечный)точим стенку совсем чуть ,примерно до 0.01280 и доводим резец до перехода дульца в плечи,прогоняем все гильзы через эту настройку.Потом регулируем заход на плечи(на одной гильзе),делаем заход 0.020,далее настраиваем финальную толщину стенки в 0.01200 на гильзе на которой настраивали заход на плечи,если не получилось с первого захода настроить в нужный размер дульца(0.01200) берем другую гильзу и на другой гильзе делаем тоже самое.(регулируем толщину стенки).Всегда берем другую гильзу чтобы у точилки была возможность снимать стружку(мясо).Пример,отрегулировали и в итоге получилось 0.012100-0.012200,снять остатки дальнейшей регулировкой может и не получится из за многих причин и если регулировать дальше ,лучше взять другую гильзу с ,,мясом,,и тогда будет проще поймать нужный размер. Нужно быть гибким и действовать по ситуации придерживаясь плана на проточку.

Прочитал внимательно, ВСЕ 7 страниц.Удивительно,все говорят за меня,звучат цифры,эксперименты,все что то требуют.Может уже пора остановиться?А для особо ретивым и жаждущих экспериментов за чужой счет , прочитать еще раз ВСЕ 7 страниц? Не нужно выдавать свои мысли ,желания, за чужие,не нужно домысливать за других.Это приводит к хаосу.как минимум!!! Когда я делился цифрами про 338 .меня интересовало только одно,правильная посадка пули и больше НИЧЕГО.И я очень подробно расписал,что до 6.5- включительно, подбираю бушинг в минус,чаще всего минус 1.А с 30 и больше ,от ноля и ВСЕГДА пробую в ПЛЮС. Но почему то всех заинтересовало только одно 366/364,а вот мне .как то по барабану 366/364 т.к я даже не думал про это вообще т.к повторюсь,интересовало только одно,щадящая посадка пули,большой и длинной пули от 338 и подбор бушинга для этого калибра.И меня удивляет,как все с пеной у рта требуют от меня цифр,доказательств чего то,о чем я даже не говорил.Натяг считаю от дульца стреляной гильзы т к мне так удобнее для понимания,я сразу понимаю на сколько и от куда деформируется(ужимается) дульце,вижу конкретные цифры (пример с неком 290 и 294).Если кому то не нравится мой подход,мои взгляды ,меня это ,как минимум ,не напрягает т.к мне по барабану. И у меня возникает вопрос,зачем мне ВАШИ эксперименты??? Свой я уже провёл,определился очень давно с подбором бушинга для 338,всё у меня работает и меня всё устраивает.Зачем мне ваши головняки? То ,что Павел снял видео, это очень хорошо,результат был известен заранее,минус 1 для этого калибра рабочий вариант,вполне.Но меня больше интересует 338.Видео сделаю при первой возможности,как это делать я знаю. А это как? Мишени могут рассудит все эти споры?

Завозил недавно 6.5-47 ,проверил пульный вход(точку закусывания),меня полностью всё устроило.В связи с этим вопрос,как ситуация с пульным входом на 6.5 гридмор? Интересует пуля на точке закусывания и ,как она при этом сидит в дульце и собранный патрон в магазине?Пуля наверное 147 елд матч или 140 влд,вообще интересует любая информация. В 338 всегда в этом плане всё хорошо,в 47 тоже.

ДЕКАБРЬ Даты проведения 1-2-3 (вс,пн,вт) Мест нет( Геннадий) Даты проведения 8-9-10 (вс,пн,вт) Мест нет. (военные, Иван) Даты проведения 22-23-24 (вс,пн,вт) РЕЗЕРВ (военные,Александр)

Не нужно делить на охоту и что то другое,подход один. Никто не спорит,но можно заниматься не пойми чем.а можно работать сразу на результат. Легко,взять и записаться.

Вам нужно начать делать всё правильно,это здорово облегчит путь. Разберитесь с настройкой,никакие одп(общая длина патрона) по большому счету не нужны.Вам нужна точка старта от которой начнете движение по настройкам глубины посадки.Глубина посадки гораздо важнее чем навеска.Разберитесь в сути настройки,это важно.Пока не разберетесь в сути ,будете заниматься пустой тратой времени. Если понимаете суть.составляется план на настройку и дальше просто настраиваете согласно плана,так гораздо проще ,быстрее и эффективнее.

Тут основным моментом являются замеры стенок дульца.Подвести резец к стенке дульца(коснуться) и проточить,замерить и понять что получилось и от этого размера уже стартовать,точилка настроена на этот размер ,а дальше сколько добавишь столько и сточишь. Допустим,точилка освоена ,тренировки закончены и есть полное понимание куда.что крутить для настроек.Тогда составляем план на проточку и точим на равностенность за два прохода.Первый проход настроечный, на нем доходим до минимального размера стенки(на дульце есть минимальный размер и максимальный) и подводим резец (настраиваем) до перехода дульце в плечи.В итоге ,что имеем на этом проходе(первом),резец доходит до перехода дульце в плечи и стачивает стенки до минимального размера.Для примера, стенки новой гильзы 0.013600-0.014300.Резец доводим(точим) до 0.013600.Прогоняем все гильзы через эту настройку.Потом настраиваем на одной гильзе заход на плечи,заход должен быть примерно 0.020,раздвигаем на штангеле 0.020 подставляем к плечам гильзы штангель и понимаем ,сколько должно быть(для наглядности),мелкими шагами настраиваем заход на плечи.После того ,как настроили заход на плечи начинаем настраивать контрольный рез в нужный размер,Допустим нам нужно 0.012500,начинаем настраивать контрольный рез.Берем одну гильзу добавляем на точилке нужные значения и точим с заходом на плечи,снимаем размеры,если не угадали,делаем выводы,добавляем на точилке нужные цифры и берем ДРУГУЮ гильзу,точим эту другую гильзу с новой настройкой и смотрим,что получилось,делаем выводы.Если опять не угадали,добавляем на точилке нужные цифры и опять берем ДРУГУЮ гильзу.Для чего всегда берем другую гильзу?.Точила точит очень точно если снимает,,мясо,,когда она снимает ,,пыль,,размеры всегда плавают и очень трудно поймать нужный размер снимая,,пыль,,Стенки дульца на нашем примере позволяют снимать ,,мясо,, и этим нужно воспользоваться.Чем толще финальный рез,тем лучше,толщина реза в 0.001(мясо) это хорошо,это всегда лучше чем 0.0002 или 0.0004(пыль).После всех настроек спокойно точим все гильзы в нужный размер(настроенный). Именно в нужный нам размер!!! В итоге должно получиться именно то,что нам нужно,а не то,что получится!!! Подводим итог. Сначала мы тренируемся на нескольких гильзах,приводим руки и понимание ,как работать с точилкой в порядок.Далее составляем план на проточку и получаем все нужные нам цифры.Далее настраиваем первый рез,доходим до минимума на стенке дульца и останавливаем резец на переходе дульца в плечи.Прогоняем все гильзы через эту настройку.Далее настраиваем заход на плечи(0.020),потом настраиваем финальный рез стенки(согласно плана в 0.012500) и прогоняем все гильзы через финальный рез с заходом на плечи. Если коротко :) НА ТОЧИЛКЕ РМА РЕЗЕЦ +5 градусов,если нет 5 ,минимум +ТРИ.Это из практики. Пример,плечи по каталогу 20 градусов,резец ставим 25.

Настройка матрицы ,это жесть :) 40мин.

Весело там.Говорит,минус 0.002,но лучше 0.003 он точно подойдет :) Вполне стандартный подход,ганза рулит.:) Что можно добавить? Ручку пресса по мощнее :)

К вопросу подбора бушинга.Сейчас увидел на ганзе,очередной совет новичку. Вам нужна нормально работающая фулсайз матрица. Вам бы приобрести бушинг по расчету: Диаметр пули + (2хТолщина стенки используемой вами гильзы) - 0,002".

На нем должно быть написано с боку,еле видно(травление) если в лупу посмотреть можно рассмотреть Сомневаюсь,что так вообще возможно,скорее всего это проблема с замерами.Тут недавно проточили в 0.0045 и микрометр отработал без напряг,ничего не заминал.Если на одном месте щелкаешь это не значит ,что микрометр продавливает стенки гильзы в этом месте,это просто микрометр так замеряет.Если он продавливает ,значит он с каждым щелчком должен показывать меньше.

Это как???Как они могут смяться??? Стенка у тебя должна быть 0.009,это если точить ,без учета диаметра конкретной пули.

Это не вариант вообще,мы ловим 0.001 и замеры нужно снимать максимально точно и не штангелем.

Про РРС всё просто,там никакие нулевые не работают,отнимаешь 0.001-0.002 и вопрос закрыт. Нек 263,патрон в сборе 261,бушинг 260 или 259.Сразу поставить 259 и не париться.Я ставил на этом неке 260,259,5(кастом ) и 259.Пули разные были по диаметру и приходилось на каждую партию пуль подбирать оптимальный бушинг.НО это при условии,что проточишь дульце в конкретный размер!!!

В моих планах 6 РРС,338 лм и еще один найду,какой будет под рукой.Один кастом и два завода.Больше меня интересует завод ,хочу понять,где конкретно начинается натяг.Начну ужимать дульце стреляного патрона с шагом 0.001.Для примера 370(нек) дульце стреляной гильзы,а дальше пошел ужимать с шагом 0.001,ужал в 369 замер и пробую вставить пулю.Если в 370 пуля заходит ,тогда интересно ,на каком размере бушинга она перестанет заходить,появится натяг.Есть подозрение,что в районе 368-367.И по такой схеме на всех калибрах. Для замеров буду использовать микрометр митутойя с плоскими концами,штангель тут не отработает.

Не суетись раньше времени :),говорить тут все мастаки.План на видео уже наметил ,хочу снять ролик с тесным и свободным неком ,с оператором уже согласовал,вернее обьяснил ему,что будем снимать,он сейчас думает ,как правильно всё это отснять.От меня расходники и всё остальное ,от него камерЫ и свет.Вот такое кино намечается.:) Кстати,можете и своё кино снять,я не против,чем больше информации тем больше пользы.

Это старое видео,самое первое.Когда будешь делать эксперимент ,используй микрометр с плоскими концами,штенгелем корректно размеры не снять,будут ошибки. Тогда вопрос по другому можно поставить,если нет натяга тогда почему пуля сидит в дульце и её руками не выдернуть? Если нет натяга,то по логики, она не должна там держаться.В стреляную гильзу вставляем пулю и пуля там не держится,и это нормально,натяга нет.Но,как только натяг появляется ,пуля начинает держаться в дульце.Я правильно пониманию? Паша,я всё понимаю и логику твою в том числе.Но на практике,если хочешь комфортной посадки пули, нужно стартовать от ноля(дульце с посаженной пулей) и уже по ситуации смотреть остаться на ноле или сходить в плюс и посмотреть,как ситуация там.И это актуально от 30х калибров,где пули длинные и толстые :) У меня так.Можно вообще не париться,минус один всегда и забыть.Но на 338 меня это не устраивает и именно из за жесткой посадки пули,хочется комфорта на старости лет :)

Конечно пытаемся,но мы не слышим друг друга.Я тебе видео скинул,ты его посмотрел?

Хороший вопрос:):):) А ничё :) такой ответ устроит? :)

И это правильно,но видео нужно снять с 338 т к речь идет именно о 338,на крайний случай с любым 30м калибром. Разница есть и по этому ,акцентирую внимание именно на этом.До 6.5 одна схема подбора бушинга,от 30х другая. Уверен ты будешь только тогда,когда сделаешь всё своими руками.Видео посмотрел,а где комментарии?

Еще обрати внимание на такой момент.Если патрон в сборе 364(стенка 13,пуля 338) то изменить этот размер(патрон в сборе) не может вообще ничего!!! И обжим дульца бушингом в том числе. Поменяться этот размер может только тогда ,когда мы изменим диаметр пули(пуля большего размера,другого калибра) или, если мы ПРОТОЧИМ стенки дульца,или каким то волшебным образом увеличим стенки дульца.Но эти моменты мы не рассматриваем т.к изначальные размеры стенок дульца и пули, остаются неизменными. А по твоей версии получается,что мы берем изначально патрон на дульце 364,обжимаем бушингом 366 и получаем патрон в сборе 366,размер патрона меняется .И если дальше пофантазировать,то мы обжимаем бушингом 365,получам патрон в сборе 365,бушинг 367 и патрон в сборе 367.Реально, фантастика!!! В при таком подходе и точить тогда ничего не нужно,просто меняй бушинги и дульце собранного патрона будет меняться в нужную сторону,останется только научиться менять в минус :) для полного счастья :)

Это в теории.Если ты внимательно читал всю переписку,то наверное обратил внимание,что я конкретно говорю о том,что мой метод начинает работать от 30х калибров,а на калибрах до 6.5 включительно я останавливаю подбор бушинга на нулевом неке(по твоей схеме,288 патрон в сборе это ноль) т.к для меня важна не итоговая цифра ,а именно усилие посадки,мои ощущения.если они меня устраивают,то всё хорошо.Работая на нажимном прессе и матрицами по типу вилсон, любые изменения в усилии отслеживаются очень хорошо. Если хочешь понять ,где начинается натяг,нужно начинать обжим стреляного дульца 294 с бушинга 292 и двигать вниз,таким образом можно легко вычислить размер,где начинается натяг. Правильно.

У меня другие цифры получаются По моей теории ,натяг 0.007 Натяг 0.003 НО,это просто цифры.если хочется понять ,где начинается натяг,именно начинается,нужно взять набор бушингов и пройти от нека 294,обжимать 293,292 и т д. И таким образом можно точно узнать,где начнется натяг. То то,что усилие посадки ОЧЕНЬ разное ,это факт. Ты уже определись :) то ты не веришь,то веришь :)

Привет. Натяг ,как минимум разный т.к бушинг 287 начинает работать от нека,а нек в данном случае ,разный. По твоей версии,натяг начинается от дульца собранного патрона(288),стоит ужать дульце на 0.001 (287 ) и появляется натяг(0.001).Но физика процесса маленько другая и по всей видимости ,натяг появляется гораздо раньше и соответственно усилия посадки ,разные. Это сильное заявление! Скинь в личку свой номер ,я тебе видео покажу.Мой телефон временно утерян и соответственно все фото,видео и контакты тоже.Но на удачу, одно видео мне удалось найти и именно с бушингом 366. На практике натяг есть и на бушинге 364 и на бушинге 365 и 366,дальше уже не пошел.При неке 370,стенках 0.013.патрон в сборе 0.364.Ты просто не допускаешь мысли,что натяг может начаться гораздо раньше чем 364(патрон в сборе).Если бы натяг отсутствовал,пуля бы не держалась.есть натяг ,пуля держится,нет натяга пуля не держится.Логично? И еще ,про бушинг,про соответствие размеру нет смысла вообще говорить,прими цифры которые на нем написаны за истину т.к наши руки,наши инструменты для измерения и наши методы измерения дадут погрешности больше чем любой бушинг.Вернее,любой бушинг всегда гораздо точнее чем всё то,что я перечислил выше.(руки,инструменты и т д)

Начните с подводящих упражнений .Просто точите ,возьмите несколько гильз и просто их точите и замеряйте,один проход,замер результата и дальше точите .Меняйте размер реза 0.0005-0.001 и можно даже 0.0015,руки должны почувствовать ,как точилка работает,почувствовать разную стружку :).Это очень полезное упражнение.Итоговый размер сделайте в 0.008.Начните с трех-пяти гильз. Равностенность появится после того,как резец снимет с тонкой части дульца примерно 0.001 Пробуйте для начала проточить до 0.010 и проверьте гильзу на равностенность.Сейчас мы говорим о том,что для начала нужно научиться точить и понять весь процесс и замеры в том числе.Просто тренировка. Что касается цифр,если итоговый размер нужен 0.01200,а минимальная стенка 0.01025 то проточить на равностенность не получится вообще.