KRSK

Проблем не будет, если после фулсайза не протирать гильзы с фанатизмом, тем более, спиртом. На красноярских БР-соревнованиях у иркутского стрелка разорвалась гильза после постоянной протирки спиртом, хотя опускание плечиков проводилось на минимальную величину. На остальных гильзах был виден четкий ободок. Как только прекратил протирку спиртом, все пришло в норму и разрушений гильз не было. С ув.

Передоз (равно - более тяжелая пуля) не может разорвать тело гильзы ни при каких обстоятельствах. Стенкам гильзы нет куда разрываться - не позволит патронник. Какое бы ни было высокое давление, может деформироваться/разрушаться только часть гильзы, начиная от проточки к донцу. Перечень признаков превышения давления по возрастанию давления: - увеличение диаметра проточки; - сплющивание капсюля; - выдавливание латуни в отверстие экстрактора; - расширение в диаметре капсюльного гнезда; - разрушение гильзы ниже проточки. Дополнительно - затрудненная экстракция гильзы, которая может появиться при любой степени превышения давления. С ув.

Ответы найдете в теме: "Отрыв донца у гильзы". https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=167 С ув.

Не обращать внимания. Смысл проточки в том, чтобы перед выстрелом пуля находилась как можно точнее на оси канала ствола. Пуля при этом удерживается только дульцем. С ув.

Действительно, чтобы не скатываться к демагогии, нужны конкретные цифры, о чем и было написано несколькими постами выше. Вернемся к использованию одной метеостанции. Для примера "заряжаем" из базы патрон GB491 .308Win. Допустим, ваша метеостанция "врет" по давлению на 10 hPa в большую сторону. Перед прострелом дистанций метеостанция показала 1010 hPa, хотя на самом деле давление составляет 1000 hPa. Реальная скорость пули – 860 м/с. БК рассчитал вертикальную поправку на 1000м – 36,77 МОА или 1069,6 см. Поскольку реальное давление составляет 1000 hPa, то пробоины на мишени окажутся выше от точки прицеливания на 0,29 МОА или 8,6 см. Изменением скорости до 863 м/с, настраиваем БК под реальную траекторию. Отличием в 0,01 МОА или 0,2 мм пренебрегаем. Итог: БК настроен точно под данные вашей метеостанции, пусть даже с отличием скорости пули на 3 м/с от реальной. Если при дальнейшей стрельбе вы воспользуетесь другой метеостанцией с совершенно правильными данными по давлению в 1000 hPa, то получите промах по вертикали величиной в 0,29 МОА. Настраивать БК и в дальнейшем измерять погодные условия необходимо с одной и той же метеостанцией. Надеюсь, этот вопрос закрыт. Теперь снова с цифрами посмотрим, на что влияет полученное отличие скорости в 3 м/с от реальной. Настроенный БК показывает переход на дозвук на дистанции 1120 м. На самом деле переход на дозвук пули с реальной скоростью 860 м/с и реальным давлением 1000 hPa произойдет на дистанции 1127 м. Я тоже понимаю, переводить стрелки на якобы элементарный БР это модно, только не нужно заблуждаться в том, что только вы стреляете дальше 200 метров. В моем примере конкретная метеостанция дает завышение давления на 10 hPa, но эта ошибка компенсирована увеличением скорости пули на 3 м/с. Для полного совпадения траектории, включая другие дистанции, понадобится небольшая корректировка ВС пули, но для упрощения примера не стал этого делать – пусть остается отличие в несколько миллиметров. Может быть поясните, какое значение для тактики и дальней охоты имеет ошибка в знании дистанции перехода пули на дозвук между 1120 и 1127 метров? С ув.

"Попугаи" получатся, если не говорить языком конкретных цифр и пробоинами в мишенях. Погрешности приборов есть, но их влияние на точную стрельбу минимальное, если правильно настроен бал.калькулятор. В любом случае, прострел дистанций убирает погрешность хронографа. По большому счету, цифра скорости для стрельбы может понадобиться только при определении дистанции перехода на дозвук. Не думаю, что для этой задачи нужна сверхточность значения скорости. С ув.

Есть один важный момент - настраивать бал.калькулятор необходимо по своей метеостанции. В этом случае все будет работать отлично. Давно заметили, что даже однотипные метеостанции могут выдавать отличающиеся данные. С ув.

Дело не в десятых клика. Чтобы совпала траектория, ему пришлось значительно менять данные по пуле. Оставьте в бал.калькуляторе данные (которые указали до редактирования поста) реальной траектории и отстреляйте при другом ветре. Указанное наличие порывистого ветра для легкой пули может значительно изменять вертикаль, особенно при неровной поляне. С ув.

Будучи в Москве, владелец готов был открыть продажу в России. Среди москвичей не нашел желающих с ним встретиться и в дальнейшем заниматься этим делом. :) С ув.

Игорь, в продолжение дискуссии на Ганзе о парах "температура стрельбы - начальная скорость пули". К этому перешли с позиции о якобы нелинейной зависимости скорости от температуры пороха. Мало того, что не была подтверждена нелинейность данной зависимости конкретными примерами стрельбы, так и дополнительно появилась новая ошибка в работе с бал.калькулятором у других стрелков. Когда стояла зависимость в процентах, то алгоритм работы стрелка был прост - простреливается дистанция для определения скорости пули при первой температуре, а при второй стрельбе устанавливается процент зависимости. В обоих случаях на точность исходных данных влияет правильность определения ветра, но базовые данные позволяли попадать хотя бы в мишенный щит. При последующей стрельбе стрелок корректировал значение процента с более тщательным анализом ветра. В остальную работу бал.калькулятора он не имел возможности вмешиваться. Когда произошел переход к парам, то у нескольких стрелков мы столкнулись с ситуацией неверной работы бал.калькулятора, которая не позволяла даже попасть в мишенный щит. Когда начали разбираться, то увидели следующее: у данных стрелков в парах для одной и той же температуры стояла разная скорость в последующих окошках пар. Это связано с тем, что стрелок в дну и ту же температуру менял скорость под реальные пробоины, компенсируя неправильное чтение ветра, а калькулятор записывал эти данные как новые пары в новых строчках. Итог - бал.калькулятор "путается" в расчетах и выдает совершенно непонятные поправки. Чтобы этого не происходило, необходимо программой запретить добавление новых строчек пар с другой скоростью для одной и той же температуры. Что-то типа: "Заменить скорость для уже введенной температуры?" И еще, кто-либо предоставлял вам конкретные данные по нелинейности температурной зависимости или это так и осталось на уровне разговоров? С уважением.

Когда-то проверил на разной твердости свинцовых грузилах рыболовной сети - растворяются только в путь. Даже не ожидал. :) С ув.

Поздравления организаторам, участникам с состоявшимся мероприятием! Полезно было бы узнать от стрелков сам ход стрельбы как с точными попаданиями, так и с промахами. С ув. P.S. Порядок возле огневого рубежа придет по мере проведения соревнований. В Красноярске поначалу так же стоял гомон и связано это с эмоциями первых соревнований, потом все пришло в четкое русло. Сейчас даже на удалении от огневого рубежа участники стараются говорить в полголоса во время матчей и никто стрельбу не корректирует.

Зависит от калибра и оружия. Наблюдал интересную вещь, когда отобранные патроны с биением .003″ показывали точно такую же кучность, что и с нулевым биением, но группа была чуть в стороне от точки прицеливания. С ув.

Поздравления участникам этого стрелкового мероприятия! Главное, что проложена дорога участия российских стрелков и они оказались не в "медвежьей щетине" :). Порадовало высказывание Вадима, что "железо" должно быть настроено идеально с максимальной кучностью. Осталось соорудить точно такие флаги и по возможности побольше проводить тренировки стрельбы. С ув.

Говорил с Вадимом, все пока по плану. Осложнения в том, что у него нет ни одного лишнего патрона из-за ограничения патронов по весу при вылете самолетом. До ЧЕ проводится по полной программе междусобойчик на 800, 900. Чтобы в нем принять полноценное участие, патронов не хватает. Будет делать только по одному конвертируемому выстрелу на дистанцию и его же конвертировать. Держитесь, мы за вас болеем! Даже в движении по Енисею за полярный круг! :) С ув.

Пока не закупали. Отзывы http://forum.guns.ru/forummessage/153/1267526.html С ув.

Да, патрон хороший. Сегодня этот ствол (один из трех в комплекте винтовки) пересек границу в 2400 выстрелов. Причем, на стволах всего 3 нареза и проводились пробы с различными пулями до максимальных навесок. С ув.

Без пробных выстрелов и привязки к мишени, температура +13⁰С. Это к вопросу линейности термозависимости пороха. Очередное подтверждение идеальной работы бал.калькулятора по одному значению %-ой зависимости. С ув.

Тем, что они дубеют не одинаково. Из-за этого появляется часть гильз, которые выходят за границы кучно настроенного патрона. Отрывы от группы могут доходить до 1МОА. С ув.

Об этом говорили в старой теме "Правильный инструмент" http://guns.allzip.org/topic/12/370047.html#p1665 Рисовал такую картинку: С ув.

Олег, все зависит от задач стрельбы. Если необходимо стрелять на дистанцию 1000м и далее, то объема гильзы мало не бывает. Свой ствол заказывал с 10-м твистом под пулю 120 гран. На VV560 летит за 1060м/с при полностью заполненной гильзе. Если перейти на более быструю VV (чтобы оставалось свободное место), то умрет гильза. Для информации: в .22-250AI, чтобы 80gr. пуля летела со скоростью 1180м/с, необходимо полное заполнение гильзы. В этом патроне гильза .308Win. с переобжатым дульцем до .22 калибра!!! Никогда этого не наблюдал. Это отдельная тема, в которой необходимо все показывать с расчетами. Постараюсь написать. С ув.

Кучность стрельбы винтовки определяется по внешним ожегам дальних пробоин группы минус диаметр пули. Если вся группа будет отстреляна в один ветер, то она сместится от точки прицеливания на величину сноса ветром. Размер группы будет точно таким же, как и в безветрие. Нет, это не так. При настройке патронов различных калибров не раз наблюдали навески/джамп, при которых были горизонтальные строчки при нулевой вертикали. При правильно работающем железе это результат не настроенного патрона. Стоит изменить глубину посадки пули на .002" или .003" и горизонтальная строчка исчезала - пробоины соединялись в одну. Конечно, горизонтальная строчка может образоваться и при нулевой кучности винтовки, но это будет результатом плохого учета изменения ветра при отстреле конкретной группы. С ув.

Рассмотрим две винтовки: 1 - настроенная на кучность 0,5МОА; 2 - настроенная на кучность 0,1МОА. Предположим, необходимо поразить цель, размером 1МОА. Чтобы не усложнять расчеты, исключим вертикальную составляющую от сноса пули ветром и примем зону поражения центром пули. Рассмотрим калибр .308Win., воспользовавшись баллистическим калькулятором Игоря Борисова версии 2.43. Из базы данных "заряжаем" патрон Match-S RWS с пулей SMK 10,9 грамм. Температуру стрельбы, пристрелки устанавливаем +1⁰С, как у выбранного патрона в базе данных. Оба стрелка способны "читать" ветер с погрешностью 1м/с. Задаем боковой ветер 1м/с с 3-х часов и смотрим баллистику пули. На 100 метров снос ветром пули составит 0,2МОА, а на 200 – 0,4МОА. Ниже представлены результаты стрельбы обоих стрелков, которые ошиблись с определением ветра на 1м/с. К примеру, ветер 5м/с, а стрелки сделали поправку на 4м/с и стреляют, прицеливаясь в центр мишени. Пуля отклонится от точки прицеливания на величину сноса 1м/с. Как видим, оба стрелка поразят мишень, т.к. зоны прилета пули находятся на площади мишени. Однако запас поражения от воздействия дополнительных ошибок стрельбы (к примеру – мираж, изменение освещенности) у них значительно отличается. У стрелка №1 – 0,05МОА, а у стрелка №2 – 0,25МОА. Стоит ошибиться в учете этих ошибок стрелку№1 всего на 1,5мм и может быть промах. Посмотрим на этот анализ по-иному. Какие преимущества дает винтовка стрелку №2 в работе с ветром? Прицеливаясь в центр мишени при ветре от 0 до 2,2м/с, он может вообще не обращать внимание на работу с ветром, а сосредоточиться только на производстве выстрела. Его попадания будут в мишени. Сравним с тем, где будут пробоины стрелка№1 при аналогичном подходе. У стрелка №1 вероятность промаха первым выстрелом будет более 50%. В то время, когда стрелок №2 не будет обращать внимания на ветер до 2,2м/с, стрелку №1 придется делать поправки, начиная с 1,2м/с. Переместим стрельбу на 200 метров. Снова видим, что ни о каком уравнивании ветром винтовок с кучностью 0,1МОА и 0,5МОА не может быть и речи. При ошибке чтения ветра в 1м/с обоими стрелками, стрелок №1 не может гарантированно поразить цель первым выстрелом, а стрелок №2 – может. Для второго стрелка, винтовка с кучностью стрельбы 0,1МОА дает даже право на дополнительную ошибку. Можно возразить, что стрелки с винтовкой в 0,1МОА не показывают такую кучность стрельбы на рассмотренных 200 метров. В таком случае необходимо говорить не об оружии, а о способностях стрелков. Допустим, стрелок №2 делает ошибку в 0,2МОА и пуля прилетает с отклонением в 0,25МОА от точки прицеливания. Но и стрелок №1 не имеет гарантии, что не сделает точно такую же ошибку в 0,2МОА. И тогда у него пуля прилетит с отклонением в 0,45МОА от точки прицеливания. С увеличением дистанции стрельбы цена способности чтения ветра повышается для обоих стрелков, но по-прежнему стрелок №2 будет иметь неоспоримое преимущество. Как пример, оба стрелка способны "читать" ветер с погрешностью 0,5м/с. На 400м результат аналогичен стрельбе на 200 метров. У стрелка №1 с винтовкой 0,5МОА большая вероятность промаха первым выстрелом в мишень 1МОА, а у стрелка с винтовкой 0,1МОА промаха не будет. Вывод только один: настраивать винтовки необходимо на экстремальную кучность стрельбы. С ув.

Старой версии уже нет, в нее внесли изменения. С ув.

Игорь сейчас у нас в Красноярске, а фото у Валеры Чумака. Чуть позже, завтра начинаем 3 дня соревнований. Валера на 500 метров творил чудеса со своим Дельфином - при том ветре в горах сел за стол, ввел базовые поправки по Стрелку Про и дополнительными выносами на каждый выстрел сделал 4 пробоины в "муху" (диаметр - 4,5см), пятая - рядом с кругом "мухи". Днем температура за час могла измениться с +25 до +5 со снегом, одну ночь ночевали при -10. :) В один из дней ветер поднимался до 18м/с - все ломал. :) С ув. P.S. И кто только надоумил Игоря Борисова уйти от температурной процентной зависимости пороха, введя никому не нужные пары "температура-скорость". Глупость полнейшая. До сих пор используем старую настройку по процентам (БК работает идеально при любой температуре и высоте до 3000м над уровнем) и боимся, если при очередном обновлении придется по новой вводить эти самые пресловутые пары. Игорь сегодня тоже со старыми настройками БК приехал из Новосибирска, и на нашем стрельбище из 6РРС первым выстрелом попал точно в такую же "муху" на 500м.