Paranoja76

Точно не по теме, напиши мне в профиль - разскажу. Вопрос по ресурсу 6,5х284 - если стрелять на сравнительно низких скоростьях (890 м/с, 140 grs) - там же с ресурсом должно быть всё нормально..??? Теоретически знаю что влияет на ресурс. Интересует что проижодит в реальной жизни :)

Я был в похожей ситуации. Даже зделал заказ на новую винтовку в 300WSM с 34" стволом. Ложа типа Lowboy итд итд. Но в последний момент "слетел"..после долгих и мучительных раздумий. В моём случае и пониманий (на данный момент)- винтовка в 7-ке (на крайньяк в 300wsm) должна быть очень "правильной" (оружейник, ложа, 7-270, доп.стволы, упоры, разходники итд, итд) и главное цель должна быть - Bisley. А это баксы... Иначе не вижу в ней смысла. В формате наших (Прибалтика) соревнований Ф-класса - 300, 500 и 660 м и умeренных ветрах : все "+" семёрки перекрываются "-". Тут 6,5х47L руллит во всей красе... Просто попалсь винтовка в 6,5-284 и хотелось попробывать... Калибр и винтовка удивили и порадовали!!! А так бы остался при 6,5х47L и руллил бы до созревания на Bisley:))) Есть конечно и матчи (одни в год, Польша) где надо стрeлять на 800 и 1076 м и БЕЗ пристрелки... Но там опять другой нюанс - непопал/неугадал по ветру и твоя супер группа где то в 3-ках... В прошлом году с 6,5х47L взял там 4-место из 80 участников. После меня остались как минимум 10 топ местных 7-ок. Не знаю какой формат у вас... Но если похожий - я бы посаветовал оставатся с 6,5х47L.

Не будем засорять тему. Если кратко - пока "не готов". Надо учится стрелять. Ну и ...комплекс "правильная семёрка" стоит дорого...

Перешел на 6,5-284 с 6,5х47L. Настройка чуть посложнее. Если надо скорость. А так... на нижней полке легко и стабильно. Полка с 140grs Hybrid 880-900 м/с. Это на N165. На N560 был "контакт" в ~940 м/с. Но так как дульные тормоза у нас на соревнованиях запретили (типа - поближе правилам Ф-клас:) - высокой полкой не заморачивался. Пуля Norma 130grs хорошо полетела на 940-950 м/с. Есть отзывы о нестабильности этой пули при дистанциях больше 600 м - не рисковал... Не знаю - может и миф. Надо проверять. Мишень с прошлых соревнований на 500 м. На 660 м тоже было нормально - 147 из 150. Berger Hybrid 140. Vihta N165. 890 м/с Винтовка- Р93 LRS2, ствол кастом от Bix'n Andy (71 cm). Спуск - Bix'n Andy. Сошки - SEB Joy-pod

Возможность есть.. но я этого делать не буду. Я за проверенные решения. Точёнки (конечно не такие "крутые") производят и в Латвии. Купить можно как булки в магазине... Но даже и не думаю:) Например - .30 cal 190 gr G7=0,344 (по заявлению производителя)

195 EOL - это хорошо... Но она по дизаину охот.пуля - с тонкой оболочкой. И информации по ней пока что мало. Заявленный BC тоже может поменятся в меньшую стоpону... Как например для 130 Hybrid ОТМ - Litz коpректировал драг функцию недавно.. в "низ":) Запуская такую пулью на космических скоростьях - хоть и небольшой но всё таки есть риск что "недолетит":) А Target версия - будущее.. которого может и небыть как с 130 Hybrid Target... 3 года ждали, тестили и незапустили. По поводу "смотреть таблицы" полностью согласен, но 7/270wsm у нас будет очень трудно зарегистрировать.. А схемовать - не моё:) У нас даже - 338LM недавно забанили как охот. и спортивный калибр - только для "military":)

Спасибо! На какой скорости стреляете, если не секрет? По поводу 7WSM - из каких соображений? Отдача? Там же получается (по драгам Литца) - чтобы ветроснос (при ~ 5 м/с) был одинаковым с 230Hybrid и 870-875 м/с .. 180Hybrid должен стартовать на ~950 м/с. У меня конечно нету опыта в 7WSM, но на первый взгляд кажется на много труднее достижымой целью...

Толкнёт... на N560 не вижу проблемы в ~870 м/с. Проблема что мне 500-я серия не нравится.. Главное - бланк под 34" ствол из USA достать. Бланки под 32" лежат в IT и UK толстым слоем:)) Надеялся услышать что N160 или N165 работает и главное активно изпользуется в Российском Ф-классе (300WSM+230Hybrid)... Придётся самому экспериминтировать. p.s. Хочу заранее подготовится... чтобы сразу в бой:)

99%... Если Benchmark не подведёт:)

Добрый день! Какие мысли о выборе Вихты для 300WSM и 230 Berger Hybrid. Нужная скорость - 870 м/с (ствол 34"; 5C; 1:9) По поводу Reloader и Hodgon там всё более менее понятно.. Интересует именно Вихта...

Разве ~ 86 Moa это мало? Но так как F1 - для бумаги на далеко не то... Для тakтики - наверное супер:) Я изпользую для охоты (сетка MSR-K) - очень доволен. Из плюсов - Широкое поле зрения. Почти нету аналогов. Нет "тунелирования". Стёкла на уровне S&B PMII. Сравнивал тете-а-тете. Регулировка паралаkcа - хоть расстояние до цели определяй :) Подсветка. В сумерках - конечно не Zeiss HT но из всех перепробанных 6х24+ - номер 1 ! Повторяемость поправок и "цену" клика не проверял.. но до 500 м никаких очевидных косяков незаметил.

Я так и стараюсь.. Стреляю свободным, упор Dolphin, Minigator, Otto, радиоктивный песок :) итд Но при таком темпе - 5 выстрелов/10 сек - ПОКА к сожалению получается вот так : 300 м . 2 группы по 5. В нижней группе по центру - последний выстрел после ~5 sek паузы :) п.с. Винтовка конечно не особо для такого вида стрельбы, но хочется самому понять "чо-почом", чтобы следуюшчую уже заказать как надо :)

Ув. НСК-И - Bы как то писали что "в нарезах всегда стабильней"... По моему - как раз но наоборот:) Может и кучнее, но стабилнее ??? Залез я в нарезы. Как бы нашел : 3 тыс от Jam летело отлично. Вот мишени из вчерашних соревнований - 300,500 и 660 м. Во всех есть по отрыву. Уверен что на этот раз сам не накосячил. Себе стараюсь не врать...:) Раньше такого не замечал. Если был отрыв: чувствовал уже при выстреле - что то пошло не так.. Без отрывов - вертикаль 0,25 и 0,32 моа. Что для 47-о с 130грс при скорости 915-920 (+15*Ц) - есть хорошо.имхо. Или есть другая причина? С подготовкой гильз, весами и.т.д. - всё в порядке. По стандартной схеме:) п.с. На 300 и 660м горизонт разтенуло потому что ветер был с 12-13 и начались мин. порывы. Флагов там нету. Ленты есть, но... не смог:) Без пристрелки.

Если так.. тогда есть такая пуля - Brenneke TOG. В 9,3х62 работала изумительно. Правда - довольно разогнанная ~ 830 м/с :)

Конечно... Согласен на 100 %. Но - если винтовке суждено хорошо стрелять - это уже видно после первых выстрелов (в любой кондиций и любым стрелком). Если нет... идеальная настройка там не поможет. Как пример эта мишень - на то время я полный новичок. Опыта стрельбы - 0; Опыта релоада - 0; Опыта поиска заряда - 0. Что такое флаги и сачем они нужны на 100 м - даже не знаю:) Гильза из коробки... Порох по мануалу, COAL хаотично разный на каждом заряде. Ловлю какие то милиметры :) Первый выезд на стрельбишче. Ничего особенного - но понятно : винтовка будет стрелять. В то время я конечно паниковал - почему не в одну дырку..??? Но друзя с опытом подсказали - не суетись..всё будет ОК.

Вертикальный офсет - это я так.. чтобы по умнее выглядеть:) Если серёзно: Это методика (одна из многих...) поиска точного и главное стабильного заряда. В двух словах: Стреляется диапазон (+/- интересуюшчая скорость) настройки с шагом 0,3 греина. Полка - это 3 группы рядом, где центр группы на одной (+/-) линий по высоте к точке прицеливания. Берём навеску по середине этой полки как основную. Находим точку закусывания ит от неё начиная с -0,005" шагом 5(3) тыс. идём до -0,040 (-0,050) . Опять находим 3 группы рядом, где центр группы на одной (+/-) линий по высоте к точке прицеливания. Берём средньую. И с этим COAL прогоняем нашу прежде наиденную средн. навеску с шагом 0,1 греин на 0,5 в каждую сторону. Под этим - там много теорий про колебания (резонанс) ствола; OBT (optimal barrel time) и.т.д. У каждого свои задачи и цели. Для моих задач и целей - этот метод оптимален... Сегодя был на тренировке (8 груп по 10 на 660 м) Концетрировался только на ветер. Как раз был хорошый...:cool: порывистый 2-4 м/с. Средний результат по вертикали на 8х10 = 0,4 моа. И это с "недостроенным" патроном. Вихту разстрелять как то.. К сожелению по горизонтали - учиться,учиться и есчё раз учиться:( 660 м. Верикаль 0,36 моa. (мишень калиброванна на 600 м; десятка на 660 м - 0,47 моа)

Да... Иначе в чём смысл Гибрида? Если в нарезы - тогда VLD. Но я не готов ловить выгоревшие тысячные перед каждым вторым матчем. Может и ошибаюсь. Поправте если что. В том посте где я говорил что в нарезах "как бы" полетела лучше - ударение на "как бы" :) Не могу в себе перебороть дурную привычку - вывешивать мысли которые только на интуитивном уровне. Без статистики и фактов. Прошу извинить. То есть - это была стадия фиреформинга. Потому зарядил 5 тыс от точки косания в нарезы. Стрельнул фирeформинг на 500 и 660 м и был удивлeн качеством груп ПО СРАВНЕНИЮ с предыдущими фиреформингами c Scenar 123. Тогда в нарезы не задвигал. Логика конечно железная :) Так как жду H4350 - на вихте не делал подбор джампа как надо... С H4350 зделаю и выложу - если интересно.

Добавил в прежний пост.

100 м. Первый поиск "полки". На группу не смотрю. Только стабильность Off V: (вертикальный оффсет) от точки прицеливания. Потому - как бы лучшая группа но.2 не интересует... Выбрал 38,8. На 39,1 и 39,4 (другая мишень) "Off V" потихоньку уходит вверх. Остальное джампом. Про группу на 39,2 - есть вопросы к стрелку.. конечно:) Плюс - издершки групп по 3 выстрела... Но особо не периживаю - потому что на 39,5 уже идёт прослабление капсульного гнезда. Гильзы были уже 12-й цикл. В том числе пару циклов на С123 и 930 м/с. Так что тоже не до конца понятно. Может на новых и прокатило бы:)

Проблема в том что в контексте этого форума и этой темы - хвастаться нечем...:) Потому не хотел засорять тему с фото "не очень".. Если точнее - фото с не до конца настроенным патроном. Пули приехали - а соревнования через неделью... Тем более - для Вас хорошо это - 0,1 моа... для меня 0,3 моа. Мне более важна способность патрона держать ети 0,3 в диапозоне t* -5 до + 20*C. Что на VV проблематично... Специфика местных соревнований - в основном без пристрелки. Лёг, скоректировался, выстрелил.. в том числе и на 1076 м. Ну ладно - сами напросились :))) 300 m 500 м; t=7*C. Ветер 1-2 м/с с 8.00. Отрывы - это мои косяки. Рядом стрелял 338L с дульным тормозом. В лицо летела трава :)

Длина ведущей части по "паспорту" - 0.342". Сам не мерил... Но если это важно до тысячной - надо мерить... Потому как по "паспорту" общая длина пули 1,292" - а в жизни 1,300. Точнее в диапазоне 1.297 - 1.302 (промерил 1 пачку). Может я конечно мерить не умею:) По поводу капризности к порохам - незнаю. Хорошо летит на Varget и VV150. Но интуитивно чувствую что H4350 - то что доктор прописал:) Скоро попробую. Если говорить про капризность - показалось (пока мало статистики) что пуля более чем S123 чувствительна к "натягу". Обычно зарежаю с натягом 1 тыс.; один раз перепутал бушинг и вышло 3 тыс. - как бы полетела лутче. Но там конечно может быть и 100 других причин.

Hybrid Tactical 130 летит очень неплохо... Вчера на соревнованиях на 300,500 и 660 метров - 1. и 3. места. Друг (Anrip) стрельнул 438 из 450 - 1.место Я : 425/450 - 3.место К джампу довольно толерантна. От 30 тыс. до касания незаметил большого изменения кучности. Хотя - кажется что 5 тыс. в нарезы летела лучше. Но тогда теряется весь смысл гибрида. Так что стрелял с джампом 10 тыс. Кучныe cкорости: На VV 150: ~ 860 и 905-915 м/с. Но довольно узкая полка - ~ 0.6 grs. Зная термочуствительность вихты - не очень... Надеюсь через месяц придёт Hodgon H4350. Тогда и застреляем :))) Твисты у обеих стволов 8,5". С стабилизациеи выглядит всё ОК. До 660 м Bryan Litz castom drag curve роботаeт очень корpектно. В приделах одного 1/8" клика. Через неделю отстреляю 1000 и 1200 м - то есть полетит и в transsound. Если всē просчитает +/- корректно - вопрос с стабилизацией будет решён (для меня...) Пулей очень доволен. Советую....

Berger Hybrid Tactical 130 grs первый выезд на стрельбище показал довольно интересные результаты... Цель была - фиреформинг и определение скорости прострелом (+/-). После отстрела на 500 и 660 м по две групы - при +8*C, 1007mb, 1-3 м/с 9.00 - скорость получилась 908 м/с. Значит при +15*C - будет примерно 915 м/с.... Неожидал таких скоростей... Заряд VV150 38,8grs, BR4, touch+5. Ствол Lothar 28"; твист - 8,5 Про кучность на стадии фиреформинга наверное не стоит ... но получилось неплохо. Были группы и по 0,35 моа на 500 м. п.с. Предварительный поиск заряда был зделан на старых гильзах (100 м). Но там уже был 12 цыкл...

Что то в этом роде?

10.октября будут соревнования на 300, 500 и 660 метров (по 15 выстрелов) - тогда и увидим... Будем запускать на 2 тонерах - Varget и VV150. Первые пробы на VV150 - не-очень... На интересных навесках 39-39,6 - прослабление капсульного гнезда... Но Hybrid тут непричом. 18.октября в Польше запустим и на 1000 и 1200 м. Если в бумагу попаду - вывешу фото мишеней :)))