Сергейка

Спасибо парни! Случайно,в разговоре с знакомым оказалось,что у него есть микрометр в мм. Замерял гильзы. Сначала чуть-чуть обработал от нагара внутри и снаружи ватой 0000,буквально по 2-3 секунды. Norma - довольно стабильные размеры,колебания не значительны = 0.35мм Federal- разброс больше, бывают редкие выпады до 0.34мм внизу и 0.38мм вверху, в основном 0.35-0.36мм. Промерял штук по 7-8 каждой,ну за справочный размер можно взять,кому-то пригодится.

Я знаю почему никто не отвечает. Я забыл волшебное слово сказать :) Сейчас поправим - пожалуйста,парни,ответьте на мой вопрос! А то будет как в прошлый раз :)

Здравствуйте! Вопрос к тем, кто промерял гильзы Federal и Norma для 300WM. Какова толщина стенок дульца?

Ну давайте чуть я порассуждаю,может и ошибочно. В подпружиненую часть ,назовём "втулка", гильза вставляется до упора,т.е. всегда в одном положении. Штучка куда входит пуля , назовём "шток" , ходит свободно в этой втулке. Шток упираясь в упор в микрометрической головке, останавливается на определённой высоте,задаваемой микрометрической головкой. Это и "заставляет" пулю останавливаться на определённой длине погружения в дульце. Т.е. регулирует посадку пули тот упор который находится в микрометрической головке,и этот упор регулируется нами на необходимую нам высоту. Тогда мне кажется можно вкрутить матрицу до касания основного тела матрицы с шелом. При максимално поднятом штоке преса. Просто это всегда однообразное усилие будет,не передавишь с дуру,ход пресса выбран ведь. А!?

Ну как для чайника :) , конкретно с самого начала. Методику поиска джампа опускаем, и считаем что общую длину(по оживалу мерять буду) уже знаем. Итак - Вкручиваю матрицу в пресс до касания шела с подпружиненной частью и контрю, или до полного утопления подпружиненной части и касания неподвижной части тела матрицы? И далее ,пошагово... ну как тут описанно про фулл. Парни,правда тяжко,никого с опытом рядом нет,в принципе нет возможности посмотреть как делают. Всё только на основе Ваших инструкций,всё в первый раз.

Напомню. Проблема была в небольшом изменении длины гильзы после формовки с бушингом,и бушинга. Ну вот. В принципе процедура вся та-же,только бушинг вставлен был сразу. Ничего не произошло,никаких непоняток. В смысле того,что поскольку бушинг был вставлен в начале(до начала) процесса настройки ,то никаких изменений в процессе и не произошло. Настроил всё,и ... всё. Я пытался понять, что изменится от того сразу ставить бушинг или после. Не нашёл каких-то видимых (для меня) причин делать обязательно так или эдак. Базовые принципы настройки соблюдены , и в конечном итоге получаю гильзу настроенную для себя,под свой размер по плечам и дульцу. Вообще отмечу,что именно процесс настройки матрицы описан детально,доходчиво. И вопросы могут возникнуть, скорее всего, только если выскакивают индивидуальные нюансы. Так что автору - спасибо!!! И всем за подсказки спасибочки огромное,некоторые вещи узнал только от Вас. Ну и подсказочка нужна опять :) где прочитать "инструкцию" по настройке посадочной с микрометром от Реддинг. Такая же подробная,пошаговая инструкция как сделано в случае c фулл. В теме " Правильный инструмент" в пост №4 практически ничего нет по этому вопросу.

Я "побоялся" :) сам штангелем мерять,уже сомнения всякие начались,параноя блин. Отнёс на завод,на каком-то координатном оптическом станке меряли,призмы выставляли, какие-то датчики регулировали. Стенку Гильзы обычным микрометром-толщиномером с точечной головкой померяли.

Итак, результаты замеров: бушинг маркировка 336 ---- фактический 3358 бушинг маркировка 337 ---- фактиреский 3366 толщина стенок гильзы ---- фактический 0.015-0.0157 Думаю такие размеры бушинга в пределах допустимого,или критично? Еще раз прогнал несколько гильз,с бушингом и без бушинга. Гильза формованная с бушингом замерянная по плечам и гильза формованная без бушинга замерянная по плечам на том-же компараторе отличаются по размеру. Формованная с бушингом на 0.002 меньше. Что такое!!?? Может изменяется как-то геометрия гильзы в зоне дульце-плечи-тело при бушинге, и гильза просто опускается чуть в компараторе и из-за этого меняется размер. На компараторе снял фаску в месте перехода дульце-плечи и плечи-тело. Снял чуть-чуть,может аж по миллиметру снять!? И что это даст,наверно ничего... Как понять найти причину!? Кстати,в своё время Хабаровск описывал свой метод настройки. Так он сразу ставил бушинг,и начинал регулировать-настраивать с изначально установленным бушингоим,может не просто так это,может он сталкивался именно с этим? Какие мысли парни!

Сам заинтригован. Возможно меряю с жуткой неповторяемостью ,с неоднообразной "вкладкой" штангеля и измеряемой детали. Готов принять правду,какой-бы жестокой она не была :) Но замер с копаратором требует минимального "напряга" от измеряющего. Вложил гильзу,свёл губку и .... всё. А у меня получается разница до и после бушинга в 0.002. Может ещё больше снять фаски на компараторе , снять по 1мм в месте перехода дульца в плечи и в месте перехода плечей в тело.

Вроде нашёл где есть нутромер-микрометр,договорился завтра промерять бушинги. Заодно и стенки дульца промеряю там-же. Будет полная картина, поэтому уж завтра и отпишусь по всем замерам и тестам. Может ещё какой-то размер промерять,полноты анализа для!?

Сейчас по новой перенастроил матрицу,ну на всякий случай. Взял 5 гильз,отформовал вообще на пустой матрице,без сборки декапера и бушинга. Все 5 гильз в одном размере по плечам. Замерял внеш.диаметр дульца,постарался поакуратней и пооднообразней. Получилось 345-346. Есть 2 бушинга,336 и 337,к вечеру прогоню этиже гильзы с этими бушингами , замеряю как уходит размер по плечам с 336 и отдельно 337. Ну и внеш.диаметр померяю в обеих случаях. Сборку декапера с орехом вообще ставить не буду при этих тестах,исключу любое влияние кроме бушинга,и самого тела матрицы. Парни,это все данные которые я смогу дать Вам для анализа и поиска решения проблемы. До вечера,удачного всем дня!!

Да я с величайшим удовольствием. Но увы... проверка-тест не получится. Замерял диаметр дульца по наруж диаметру,брал примерно посередине высоты дульца ,старался не ближе 1/3 к срезу,ну что-бы исключить замер по минизамятиям на срезе. Получилось по пяти гильзам 0.345 ,нужен бушинг меньше на 0.003, значит это будет 342-й Но у меня такого конечно нет,ствол-то у меня .308,не мог предположить что нужен такой 342. Ладно,на сегодня хватит. Завтра на работу,бриться ,мыться... Да и может за ночь умная мысля придёт :)

Гильзы однострел(один выстрел заводской Лапуа),все три гильзы одинаковые по замеру по плечам (до обжатия). После обжатия БЕЗ бушинга,размер по плечам уменьшился на 0.001 на всех трёх. Вроде всё хорошо,на этом этапе. Про орех . Нет конечно. Сборку с декапером,и орехом зажимающим иглу декапера вообще на этом этапе не ставил.Я заранне удалил капсуль ручным декапером. А бушинг опустил сверху и отрегулировал так: от положения затянутого (зажатого бушинга) отпустил чуть,что-бы бушинг телепался не много(звякал) и законтрил. И опять эти 3 гилзы прогнал уже С бушингом в матрице. В смысле, замерять наружный диаметр дульца или внутренний!? Боюсь тут проблема у меня будет. До обжатия бушингом,видно по срезу дульца,что есть небольшие замятия,т.е. круг не ровный. Замер хоть внутренний,хоть наружный будет из-за этого совершенно некорректный,вообще от потолка. Блин.... писал-писал,думаю дайка замерю внешний диаметр дульца после обжатия бушингом 336. Попытался замерятьпо возможности почётче,получилось что диаметр внешний после бушинга 336 равен 333-334 и никак не больше !!!! Чё это???

Итак всю процедуру сделал по новой. Декапсулировал гильзы отдельно. Вставил в дрель,шелхолдер + переходник, и "пошурудил" (термин мастера) :) стальной ватой 0000. Чтобы снять где есть нагар и чуть-чуть полирнуть. Прошёлся чуть и по телу и по дульце,и внутри дульца. Визуально и на ощупь ровненько. Поправил компаратор,снял фаску на кромках. Провёл замеры,дейсвительно гильза садится в компаратор лучше,повторяемость.. ну процентов 90%. Довольно быстро удалось настроить матрицу. После настройки,зажимаю гайку. Взял 3 гильзы,замерял сначала и записал размер. Потом обжал (без бушинга) и снова замерял - уменьшилось от начального на 0.001. Ага,отлично,боевой дух после этого повысился :) Замерял бульку,она ровно .308, стенки гильзы Лапуа померять нечем пока,взял справочно толщину 0.015 (пост №78). По формуле считаю и беру бушинг 336. Вставляю циферками вниз. Зажимаю так,что-бы было чуть слышно как бушинг трепыхается(позвякивает) и контрю гайкой. Беру снова те 3 гильзы с опущенными плечами в матрице без бушинга, замеряю. И теперь их обжимаю снова,но уже с бушингом. Замеряю их ,и... ё мать,ну что за фигня :mad: размер ушёл,уменьшился опять на на 0.003 на всех трёх гильзах!!!! Уменьшился размер, зараза такая.Отчего,почему!? Остаётся одна мысль у меня. По гильзе видно как бушинг не доходит примерно 1мм до перехода дульца в плечи. В месте остановки бушинга на гильзе видно небольшую круговую риску по дульцу. То есть бушинг идёт по дульцу довольно плотно и туго,с усилием. Даже остаётся по диаметру дульца эта круговая риска в том месте где останавливается бушинг. И вот это усилие давит на дульце и заставляет плечи осаживаться ещё. Больше мыслей нет.

Кстати, в этой теме нашёл вот это- - Пока не начал настраивать,может мне взять из моих 11 замеров ( пост №97) самый большой,или как!? Проверил с ней(самой большой) работу затвора, нормально всё.