ВДЧ

Как прочитал такой отзыв - аж челюсть отвисла.:) Группа где Jam -0,010 действительно имеет небольшую вертикаль, но тем не менее кучность уже очень неплохая 0,23 - 0,24 МОА. А вот группа где Jam -0,028 вообще исключительная. Кучность 0,12 -0,13 МОА! И это на 500 ярдов! И где же здесь "ярко выраженная вертикаль"? Женя, будьте аккуратнее в своих оценках и не пугайте народ. А лучше всего, объясняйте Ваши методы настройки на своих мишенях с кучностью 0,12 МОА и менее на 500 ярдов. А иначе это все слова.:) С уважением.

Особой разницы нет, главное чтобы усилие посадки было одинаковым на всех патронах. Но я бы делал так: если подача патронов из магазина, то натяг 0,002, ну а если аккуратная подача по одному патрону, то натяг 0,001.

Не переживайте, у каждого есть плохие мишени, но не каждый выставляет их на обозрение.:)

Раница есть. В точке закусывния скорость будет немного выше. Но всё это индивидуально для каждого ствола и каждой пули.

Да это я для себя принял такую схему обозначений: если посадка с джампом то размер в тысячных от точки касания пишу со знаком плюс, а если посадка в нарезы то размер в тысячных от точки касания пишу со знаком минус. Удобно.

Для определения точки касания надо надо иметь тестовый патрон без биения, для точки закусывания - без разницы.

Нет, не так. Это значит, пуля сидит глубоко в нарезах не доходя на 0,001-0,002 до точки закусывания, или другими словами, в нарезах на глубине 0,011 от точки касания( точку касания принимаем за ноль) Скорее всего вы путаете термины: точка касания и точка закусывания. Точка касания это когда пуля только слегка начинает касаться полей пульного входа. А точка закусывания это когда пуля сидит на максимальной глубине в нарезах, и дальше пуля уже не проходит при этом же натяге на дульце гильзы. Обычно расстояние между этими двумя точками составляет 0,010-0,015. Иногда больше.

Эта комбинация ненадёжная, так как небольшие погрешности в навеске могли бы дать большую вертикаль, особенно с учётом того, что температура в течении дня могла меняться на 15-20 градусов. Обратите внимание на то, при этой посадке изменение навески на 0,5кл(0,3gr) вверх или вниз давало на мишени большую вертикаль. Наш выбор: навеска 55кл и глубина посадки -11. 1) При глубине посадки -11 кучность получилась приемлемой на всех навесках. Значит эта посадка будет прощать погрешности в навеске , а также должна работать при изменении температуры. 2) Навеска 55gr показала хорошую кучность на всем диапазоне изменения глубины посадки, Поэтому даже выгорание пульного входа на 0,001-0,002 не приведёт к ухудшению кучности.

Да, Игорь, всё работает. С уважением.

Прочитайте вот эту тему. Там всё уже это было как раз для тех, у кого пуля недостаёт до нарезов. https://reloading.cc/forum/showthrea...=4783#post4783 Если что-то непонятно - задавайте вопросы. Если ссылка не открывается найдите тему так: Релоадинг-Снаряжение нарезных патронов-Необходимая глубина посадки пули?

Хочу предложить вашему вниманию очень удобную и эффективную схему настройки патрона, которой пользуются многие топовые стрелки бенчреста. Естественно, что эта схема пригодна для всех калибров. Для начала надо представлять на каких рабочих диапозонах навески вы хотите стрелять. Если это ещё неизвестно, то с помощью мануала Вихты определяетесь в границах навесок и снаряжаете по три патрона каждой навески с шагом 0,5gr. Глубину посадки пули можно выбрать 0,005-0,007 в нарезы от точки касания. Далее отстреливаете все навески на 100м и анализируете результаты. Наверное не надо напоминать, что стрелять надо в максимально устойчивом положении и обязательно с флагами. После отстрела выбираете наиболее кучные соседние навески. Допустим лучшие группы у вас получились в дапозоне 41-42gr. В дальнейшем используем три навески: 41, 41,5 и 42gr. Далее определяем точку закусывания, отступаем от неё на 0,001. Это и будет стартовая точка по глубине посадки. В настройке будем двигаться через 0,003. Например точка закусывания у нас 0,012" от точки касания полей. Принимаем за стартовую точку 0,011 и далее с шагом 0,003 получаем следующие точки: 0,008, 0,005, 0,002 . Итак у нас получилось четыре точки по глубине посадки и три навески. Снаряжаем по три патрона в каждой комбинации. Итого у нас получилось 36 патронов. Надо снарядить ещё 2 прожоговых патрона, из которых один понадобится в начале стрельбы, а второй в середине стрельбы после чистки ствола. Далее стреляем каждую каждую комбинацию по три патрона в разные мишени и анализируем результат. При стрельбе особое внимание уделяем флагам, каждую серию надо стрелять при одинаковой кондиции, выносы не делать. Всё вышеизложенное попробую объяснить на конкретном недавнем примере. В Австралии мы с Игорем стреляли из одной винтовки. Как известно, предназначенная для нас винтовка была сломана при транспортировке и нам (спасибо друзьям) была предоставленна другая. Винтовка шла со своими матрицами, которые, как нам сказали, были хорошо настроены. С этими настройками мы и начали стрелять. В процессе нескольких часов стрельбы мы с Игорем пришли к единому мнению: с винтовкой есть какие-то проблемы. Периодически на мишенях появлялись вертикальные отрывы, которые нельзя было списать на ветер. Коллегиально было принято решение: невзирая на цейтнот, потратить пол дня и настроить винтовку по полной программе. Сначала определили точку касания и точку закусывания. Как оказалось мы стреляли на точке касания, вот отсюда и вертикальные отрывы, так как это самая нестабильная комбинация.Точка закусывания получилась на 0,012 от точки касания. Ниже фото нашей настроечной мишени. Слева по вертикали указана навеска в кликах дозатора. Числа под каждой мишенью (-5; -8; -11) это глубина посадки пули в нарезах в тысячных дюйма. Как видите, полученный результат позволяет легко выбрать наиболее приемлемые комбинации навеска/глубина посадки. Можете сами по этой мишени проанализировать результаты и догадаться какую комбинацию мы выбрали. Для тех, кто по каким-то причинам хочет стрелять с большим джампом, рекомендую применять схему настройки Бергера. Описание в теме: Релоадинг-Снаряжение нарезных патронов-Необходимая глубина посадки пули?

Точно. Недоглядел. Тогда вопрос снимается. Но схема настройки патрона остаётся прежняя. Чтобы не уходить от темы сделаю новую тему по настройке патрона.

С этим трудно не согласиться. Но если есть желание минимизировать влияние биения на кучность, то настраивайте патрон с пулей в нарезах. Ещё можете спросить у НСК-И: стрелял ли он хоть когда-нибудь с джампом, включая калибр 338LM. Но конечно, если не получается настройка в нарезах, то надо стрелять с джампом. На одной винтовке у меня так и было с пулей VLD. Стрелял с джампом 0,002-0,004.

Я так понял, что наверное это точка закусывания. Тогда можно отстрелять с посадкой в нарезы 0,009, 0,006 и 0,003 по три навески из Вашей кучной полки, например, 45, 45,5 и 46gr. Но по навескам определитесь сами, я их не знаю. Главное не допускать превышения давления.

Женя, этот опыт можно было бы и не проводить, так как результат вообще ни о чём не говорит, поскольку в этом опыте учавствуют только два компонента: ствол и пуля, чего в природе не бывает. Мы же рассматриваем взаимодействие всего комплекса: затвор-патронник-гильза-пуля-пульный вход ствола. А это, согласитесь, совершенно другая ситуация. Никому никогда не советовал стрелять на запредельных навесках, и сам этого не делаю. Так что ни ФТР, ни "импульс отдачи на запредельном давлении в серии из 15 " тут ни причём. Женя, может Вы не заметили, что эта тема называется "Биение и кучность", а не ФТР ?

Это уже было в теме: https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=293&p=4783#post4783

Если у Вас пуля нормально сидит в гильзе при касании полей, то почему бы не использовать посадку в нарезах. Ведь расстояние от точки касания до точки закусывания всего-то, как правило, 0,012-0,015. Другое дело если пуля не достаёт до нарезов или патрон не влазит в магазин. Тогда, конечно, можно применить схему настройки Бергера (40-80-120 тысячных).Схема проверена неоднократно, работает отлично.

Уважаемый ИКФ, вы стреляете патронами с вылетом пули в районе точки касания полей. Это самая нестабильная комбинация настройки патрона. Из-за нестабильности геометрии пули, нестабильности натага по дульцу у Вас может быть один патрон собран с джампом 0,001, а другой в нарезах 0,001. А это две большие разницы. Поэтому Вы и занимаетесь ловлей блох с навеской и с биением. Сильно подозреваю, что Ваша винтовка будет стрелять с пулей в нарезах. Попробуйте хотя бы три навески с разбежкой в 0,5gr от Вашей кучной и пулей в нарезах посредине между точкой касания и точкой закусывания. А лучше всего прогнать эти три навески в нарезах с шагом 0,003" .

После первого цикла гильзы будут нормальными, конечно если патронник не кривой.

Если гильза обжата правильно, правильный натяг на дульце, а пуля в нарезах, то всегда пуля центруется по каналу ствола. Это аксиома. И какое-то неравномерное выгорание полей тут не причём. Поэтому я всегда стараюсь настроить патрон так, чтобы пуля (в том числе и VLD) сидела в нарезах.

Это, конечно, неверно. У меня, например, гильзы подготовлены идеально: допуск на толщину стенки +/-0.0001". Тем не менее биение достигает 0,015". Тут корень зла в матрицах. Скоро получу кастом матрицы и тогда можно будет сравнить.

Этим летом неоднократно проводил эксперименты. Патрон 6,5х47 с пулей Berger VLD 130gr. Патронник свободный, магазинная подача. На патроне с этой пулей обычно у меня биение по носику от 0,003" до 0,015". Отбирал патроны с наименьшим и наибольшим биением. Стрелял много и на всех дистанциях. Но так и ни разу не смог увидеть какой-нибудь разницы. НСК-И тоже стрелял с моей винтовки патронами с биением 0,015" (он об этом не знал) на дистанции 500 и 1000м. Его заключение было: винтовка стреляет идеально. Кстати, Тони Бойер в своей книге тоже пишет о том, что после таких экспериментов он сделал вывод: биение пули на кучность не влияет. Так что для себя сделал вывод: надо хорошо настраивать патрон, а не заморачиваться с биением. Ниже фото мишени на 500м. Патроны с биением 0,015". Кучность 0,25МОА.

IPhone 5s, IOS 7.0.3

Игорь, после обновления (IPhone) невозможно использовать кнопку переключения U/D and L/R, так как при прокрутке она не фиксируется в поле экрана. С ув.

Примите мои поздравления с бронзой! Какие винтовки использовались в команде? С ув.