wpko

Уважаемый @pereira71  

Эскиз не запостите? Интересно тоже попробовать

Ствол чистить обязательно обоими компонентами!! (имхо)  см пост

 

Я думаю нейлоновый ерш, чтобы защитить ствол от потенциальных повреждений, т.к. суспензия ThoroClean имеет некие полировочные компоненты. По аналогии с пастой Иоссо: ее нельзя использовать с бронзовым ершом - так и здесь.

 

Вообще аналогии между ThoroClean и пастой  Iosso прослеживаются, разработчик, опять же один и тот же. Только суспензией пользоваться быстрее и она помягче, что-ли и вычищается очень быстро - 3-4 патча.

 

Кстати, возможно комбинирование канадской жидкости с ThoroClean еще больше оптимизирует процесс. Но это надо пробовать.

Заказываю для себя и двух коллег, доставку делим.

 

Да и без этого взял бы: 50-60 баксов доставки позволяют на год или больше избавиться от запаха свита и бутча и, самое главное, от вдыхания микрокапель бутча, облако которых производит ерш, выходя из ствола. Знакомый врач, когда увидел, как и чем чищу, схватился за голову.

 

И еще: у меня сейчас в году 100 - 120 чисток. С Thoro экономлю 15-20 мин. За год это 25 - 40 часов...  Скоро придут еще два ствола, цифры еще вырастут 🙂 

 

ничего не навязываю, просто делюсь своими размышлениями. Окончательные выводы сделаю где-то через пол года. С канадской химией ситуация видимо похожа (в плане уменьшения вреда и времени), только пасту немного дольше вымывать. Но канадской у нас пока нет.

 

С ув.

Выводы после 35 чисток:

 

1. Через пульверизатор теряется много средства, поставил себе такую крышку. Если заказывать доп. Бутылку жидкого средства, она уже идет  с ней:

 

 

2. Для себя следующий заказ сделал так:

Базовый набор....

 

 

... плюс  большая доп бутылка 354 миллилитра жидкости

По ощущениям должно хватить минимум на 100 полноценных чисток. Возможно больше. 

 

3. По ершам:

Ерш после примерно 30 чисток сдал, результат ухудшился. Поэтому для себя решил брать для вышеописанного комплекта минимум 5 ершей - один на 20 - 30 чисток.  

 

Повторюсь, для этого вида чистки в идеале нужен бароскоп, по патчам ориентироваться не совсем просто. Происходит это так: патчи с жидкостью внезапно выходят сразу практически чистые, несмотря на настрел. Это признак того, что ерш ослабел и не поднимает грязь, тогда его надо сразу менять. Происходит это  достаточно резко и в бароскопе отлично видно, что небольшие отложения остались. В отличие от предыдущей чистки.

 

 Возможно стоит периодически контролировать свитом.  Но, думаю, если менять ерша через каждые 20 чисток, то все будет ок и без бароскопа.

 

4. Возможно буду раз в 200 выстрелов проходиться пастой иоссо для спокойствия. 

 

5. Карбоновые кольцо: каждые две чистки 20 вращательных движений с иоссовским ершом и суспензией (Thoro Clean)  в патроннике. Использую специальный шомпол, у него не прокручивается ручка:

 

 

 

Все имхо, все ещё  нахожусь в стадии анализа и поиска оптимала.

 

П.С. Сам абсолютно доволен, чистка занимает минуты. 

Выглядит отлично, согласен. Как с биениями ситуация?

Закалял?

Короткий отчет по использованию Thorro Clean

 

 

Это совместная разработка bulletcentral.com и IOSSO, соответственно продается на bulletcentral.com. Состоит из двух компонентов. Запаха нет. Необходимы патчи и ерш IOSSO

 

Заказал на bulletcentral.com 06.06. Цена $15.95 за комплект. Ершик Иоссо стоит 4 доллара, они у меня уже были, но взял еще.

 

Пришло (в Европу) 24.06 в понедельник. В четверг пришла новая винтовка, до этого были подготовлены 90 гильз Лапуа, решил совместить обкатку с обдувкой.

 

Винтовка  АР15 кастом, ствол БуллБаррел 24" от Критерион. Осмотр бороскопом показал, что качество ствола неплохое, но и не супер идеальное. Нарезы сделаны очень качественно, но на поверхности были видны минимальные следы от обработки, маленькие крапинки и т.д. В общем ничего фатального, на 4 с плюсом.

 

 

Обкатку начал вчера в 18:15. 

Делал так:

Выстрел -

- 1 патч с аэрозолью ThorroFlush

- ерш Иоссо с ThorroClean, 10  полных движений с выходом из ствола

- 1 Патч пустой

- 2 -3 патча с аэрозолью - было достаточно, последний выходил белый

- 2  сухих патча

 

Чистил с направляющей. Каждые 3 - 4 цикла направляющую после ерша убирал - оставшиеся 4-5 патчей уносили всю грязь из патронника. 

 

Каждая чистка контролировалась бороскопом:

 

 

Медь и нагар уходили полностью, после первой же чистки. Свит был с собой, но ствол в бороскопе был настолько чистый, что не стал заморачиваться.

 

Отстреляны были следующие серии (после каждой - чистка, как описано сверху)

 

 

 

11 - одиночных

7 - тройных

4 - пятерных

2 по 10

одна - 20

 

Было сделано 25 чисток. Последний выстрел произведен в 22:00, т.е. все заняло примерно 4 часа.

 

Ствол по окончании выглядит близко к идеалу - нарезы очень четкие, поверхность гладкая блестящая.

 

По ощущениям, ствол в процессе стал несколько лучше стрелять, хотя это очень субъективно, т.к.:

- задач по настройке или проверки точности не ставилось 

- отстрел проходил на 50 м

- была взята минимальная навеска по мануалу 22,5 гр для N133 in SMK 52

- гильзы были не обдутые

- Посадка была просто взята макс. для 223рем - 2,260". Патроны готовились до прихода винтовки, поэтому не было поиска нарезов и  никакой другой настройки патрона 

 

тем не менее, последние 10 штук из позиции лежа,с кулака, в быстром темпе (примерно 25 сек на 10) полетели вот так:

 

 

 

Выводы: 

Средство очень понравилось, по действию все отлично

 

Минусы:

- Аэрозоль расходуется раз в 10 быстрее чем эмульсия. На 25 чисток ушло 2/3 баллончика

- Поскольку некие полирующие компоненты там есть, посмотрим сколько проживет ствол с такой чисткой. С другой стороны - с канадской химией активно используется паста, что тоже означает мех. воздействие. Короче время покажет. 

 

С Ув.

 

 

 

Все просто: купил на сайте у Ричарда Франклина. Бесплатная доставка во все старны

 

www.richardscustomrifles.com

 

 

будем искать

Понял, спасибо.

 

Оно с твоей точки зрения все еще актуально, имеет смысл искать?

Добрый день,

 

а полное видео получить ещё реально?

 

С ув.

Исчерпывающе, спасибо!

 

Закажу попробовать.

 

удачи в горах 🙂

1. Используете как полную замену другим средствам, или, как обсуждают на форуме accurateshooter, как замену пасте каждые 100-150 выстрелов?

2. Выводите ерш с ThorroClean за обрез ствола, или остаётесь внутри, как с пастой?

3. Как с запахом?

4. Карбоновые кольцо и карбон в районе патронника уходят после 10-15 движений ершом с ThorroClean?

 

спасибо!

 

на кастом 2 недели

Когда матрица начинает качаться (иногда бывает) прохожу ее внутри нейлоновым ершом .223 дульце и пистолетным 9мм отверстие под гильзу, все проходит. Как писал Игорь - у меня  это как правило частичка пороха. Можно еще мопом пройти 

Общался с ними напрямую mail@protektormodel.com

 

возможно, если Вы в России, лучше попросить послать на адрес американского знакомого или пересыльщика. Этот товар не попадает под ИТАР, но я не знаю, как протектор относится к русским заказам. 

 

В разговоре ведут себя очень конструктивно, без проблем вносят изменения в стандартный продукт (если это технически возможно)

 

я заказывал у них кастомный, максимально низкий, без наклона, в кордуре с высокими ушами. На фото без песка:

 

 

Вот к такому определению мы пришли в переписке с протектором  (естественно все параметры надо подбирать под себя, ниже, это то, что было нужно непосредственно мне):

 

Custom lower height Flat Top DR Bag; it has the taller Rabbit Cordura Ears with 1/2" triple stitch between. High is 2-1/2"

По-поводу китайского аналога.

 

Использовал их год, был очень доволен. Неделю назад на соревнованиях, уже на позиции, срезалась резьба на затяжном винте. Сошки попросту рассыпались... Хорошо, что еще не начали стрелять зачет, у товарища были запасные и удалось договориться с судейской бригадой - отстрелялся в следующую смену.

 

Дома рассверлил отверстия и поставил "гигантский" М8, сейчас все полностью стабильно.

Возможно это был локальный дефект в материале и т.д. Но с китаем я на соревнование больше не пойду. Будут как резерв.

В основной теме писать-бы не стал.

 

Модератор прав, а ребята не правы. Не правы, не только  потому, что переходят на личности и требуют от кого-то, чтобы им что-то доказали и.т.д. 

Кроме этого, и это - затрагивает уже всех, в информативную ветку было выплеснуто множество  эмоциональных сообщений, практически не содержащих информации по теме. 

 

Посмотрите на архивные ветки на ганзе. Их сейчас уже невозможно читать, после того, как оттуда убрали флуд, которого там было очень много. Все! Осталось какое-то заикание... Реально трагично, там были очень интересные мысли. 

 

Ребята, не обижайтесь, но вы тут выступили несколько эгоистично... Я бы, действительно, в такой ситуации пошел-бы в ПМ и попытался прояснить.. Но это только мое мнение.

 

@NFC Унос флуда и тролинга из информативных тем и канализирование эмоций в таком месте, как это, считаю элегантным решением. Возможно, даже неуважительные посты закрывать не надо (до определенной границы, конечно). Пусть оно тут само затухает... А люди не дураки, разберутся. Зато потом никакой конспирологии не появится! Типа - мы пострадали за правду!

 

ПС: Чтобы не плодить флуд, прошу на этот пост никого не отвечать 🙂 

7 часов назад, НСК-И сказал:

Я сейчас вернулся из США ,был на курсах в тусовке Боера.Узнал очень много интересных вещей ,такие нюансы про которые ни в одной книжке не прочитаешь и тем более на ганзе 🙂

И вот думаю,поделиться с народом в открытом доступе,народ уже привык к халяве за эти годы...

 

Игорь, если не ошибаюсь, впервые вы упомянули о планируемых курсах довольно много лет назад. Думаю, что очень многие здесь, после того, как прочитали несколько постов назад, что курсы состоялись, также как и я с нетерпением ждут рассказа.

 

Кроме русскоязычных ресурсов ежедневно читаю на двух иностранных языках все, что имеет смыл читать по теме.

 

Такого ресурса, как этот нету!

 

Посмотрите, основные ветки, заложенные в 2013 живут и развиваются. Практически каждую можно брать в основу главы книги. И запущенно это было как раз на таких рассказах. 

 

Поэтому - конечно делитесь, кармы много не бывает 🙂

 

P.S. Кроме качества информации, считаю, что здесь сложилась очень позитивная атмосфера. Подавляющее большинство читает, спрашивает, применяет, идёт дальше и потом делится своими наработками. Деструктива очень мало. Возможно поэтому, даже относительно редкий по сравнению с соседним ресурсом троллинг, режет здесь глаз 

 

В 31.03.2019 в 08:57, Пирамидон сказал:

Канадскую не пробовал, нет на украинском рынке.

 

Вот, вроде магазин в Украине

 

58 минут назад, viktor 34 сказал:

Раньше отжигал на газовой "карусельке", какой-то  разницы в кучности , переходя на  индукционную, не увидел, главное это довести металл до нужной температуры, чтобы снять напряжение. В плане всего остального (время отжига, настройка карусельки, чистка горелок)  индукционная конечно выигрывает, включил и только  успевай закидывать гильзы.

Отлично выглядит!

Так о том и речь, железо достаточно понятно. А вот в программах там сидят сотни если не тысячи часов работы + очень специфическое оборудование и ноухау. Поэтому и платят люди 🙂

Программы без лаборатории, специалистов и инвестиций вряд ли реально на коленке написать... 

45 минут назад, Gruf сказал:

Привет!

Принцип понятен, надо подумать оправданно это или нет! 

Большие калибры нынче затратные, и спрос на них соответственно ниже, а эта подставка меряет до 338 , проверенно!  Больше калибр не пробовал, нету возможности

 

у меня скорее с короткой шеей у 223-го  вопросы возникли и лень было экспериментировать, подбирать высоту 🙂

1 час назад, НСК-И сказал:

В идеале , подставку для гильзы сделать регулируемой , там особой точности не нужно , просто должна двигаться вверх-низ . Вверх допустим до упора , вниз мм 10 , думаю хватит для любых больших гильз.

я на своей допотопной 🙂 просто подкладываю прокладки под подставку и работает .

или в комплекте иметь две подставки  для гильз , одна высокая , другая ниже на несколько мм, нужно опытным путём понять какую высоту делать .

 

Возможный вариант.

@Gruf если интересно, могу дать размеры, но в принципе и так все понятно..

В 12.03.2019 в 01:20, НСК-И сказал:

Это большой минус на мой взгляд.

соглашусь, есть достаточно рецептов, чтобы без особых технических знаний собрать за пару вечеров аналогичную систему из компонентов от али. И цена будет в райне 200$. Не так красиво будет выглядеть, но функционально то же самое. Считаю, программы дают существенное преимущество