НСК-И

Так делать нельзя,отдачу это не уменьшит.Винтовка ЛЮБАЯ ДОЛЖНА скользить в мешках очень легко,тянем за приклад и винтовка без задержек страгивается с мешков. Делать выводы на этих дистанциях очень сложно,там очень много факторов которые нужно учитывать и не всегда это получается.На мой взгляд, проще все сделать на сто метров СИДЯ(настройка.выводы , устранение проблем ).Стрельба лежа это еще одна проблема,которая требует серьезной подготовки и единообразия в производстве выстрела.Когда увлекался 338:) очень много холостил лежа,сидя, колено(на охоте в горах это очень помогало)часами на даче нарабатывал мышечную память и такой подход шел на пользу:)

Если серьезно подходить к вопросу нужно ехать в закрытый тир,нужно исключить влияние ветра.Любое изменение угла ветра дает вертикаль(при боковом ветре).При угловых ветрах,ослабление или усиление потока дает вертикаль.ИМХО. На днях была возможность поработать с ветром, боковой ветер,все было очень информативно. Флаги стояли очень удачно,изменение угла флага убирало тень с флага,флаг полностью освещался солнцем,было очень удобно отслеживать угол (изменение)солнце-тень:) 100м флаги в одном положении(тень):) На этом фото левая мишень,боковой ветер (тень),средняя мишень четыре выстрела (тень)в дыру,пятый в солнце(угол изменился с 9 на 11)отрыв вверх) Правая мишень,четыре в тень,дождался когда угол изменится с 9 на 11(солнце) и сделал выстрел с выносом на вертикаль.Вынес чуть меньше чем было нужно,но в любом случае,правая мишень лучше чем средняя:) Изменение угла флага(ветра)дает изменение точки попадания ВСЕГДА!!!И чем дальше дистанция,тем больше отрыв:) 500м(с соревнований)ВСЕ ГРУППЫ ПОСЧИТАНЫ ПО ВЕРТИКАЛИ!!! НЕ ПРЕТЕНДУЯ НА ИСТИНУ:)

:):):) начни с малого:)

Спиди Гонзалес, известный стрелок, оружейник и член Зала Славы Бенчрест, предлагает эти жемчужины мысли, чтобы помочь устранить вертикальное рассеивание в группах ваших выстрелов. Помните, что вертикальное рассеивание может происходить от мириад проблем, связанных с оборудованием и ошибок с удержанием оружия. Пробуйте изолировать по одной из возможных причин за один раз в процессе работы по улучшению ваших групп. МЕХАНИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ И ПРОБЛЕМЫ С ОБОРУДОВАНИЕМ Вес Ствола - Большое количество винтовок перетяжелены в сторону дульного среза. Некоторые винтовки имеют слишком тяжелые стволы, и это вызывает вертикальное рассеивание, особенно при стрельбе методом свободной отдачи. В общем, такая винтовка стремиться наклониться вперед. Решение состоит в подрезке ствола или выполнении на нем долов (продольных канавок), либо в добавлении веса в заднюю часть (если можете остаться в пределах весовых ограничений.) Несбалансированная винтовка - Если винтовка несбалансированна, она не будет двигаться прямолинейно под действием отдачи, и будет подпрыгивать на мешках. Если винтовка собрана должным образом, этого не случиться. Клэй Спенсер (Clay Spencer) называет это 'балансировкой отдачей', и он использует двойные весы (спереди и сзади) для того, чтобы убедиться в правильности отката винтовки. Ударник - Множество проблем с ударником могут вызывать вертикальное рассеивание. Во-первых, боевая пружина, слишком слабая, либо слишком жесткая, будет приводить к проблемам с вертикалью. Если вы думаете, что проблема в этом, поменяйте пружину и посмотрите, что произойдет. Во-вторых, ударник, неправильно сидящий в теле затвора (во взведенном положении), будет причиной плохого воспламенения. Извлеките затвор из винтовки и загляните в отверстие под боек. Если вы не видите весь носик бойка, значит боек выходит из отверстия. Наконец, ударник, затирающий по корпусу затвора или по кожуху затвора, может вызывать вертикальное рассеивание. Прислушайтесь к звуку, возникающему при холостом спуске. Если вы слышите каждый раз различный звук, значит, что-то не так. Спусковой механизм - Повышенная сила пружины шептала может вызывать проблемы. Для диагностики этого явления, РАЗРЯДИТЕ оружие, и удерживая спусковой крючок в нажатом положении, нажмите большим пальцем на шептало, утапливая его вниз. Если его трудно протолкнуть вниз, у вас возникнут проблемы с вертикальным рассеиванием. Гибкость ложи - Некоторые ложи очень гибкие. Это может вызвать вертикальное рассеивание. Существуют способы повышения жесткости лож, но иногда самым лучшим ответом является замена ложи. Надежность - ВСЕ ваше оборудование для бенчреста должно работать без задержек и проблем. Если нет, почините его или избавьтесь от такого оборудования. Нам нужно сосредотачиваться только на ветровых флагах. УДЕРЖАНИЕ ВИНТОВКИ и ТЕХНИКА РАБОТЫ ЗА СТОЛОМ Будьте постоянными - Вы можете получить вертикальное рассеивание, если ваша техника работы за столом не является одинаковой от выстрела к выстрелу. Одна из самых часто встречающихся проблем - это когда для одного выстрела вы упираете плечо в приклад, а для другого - нет. Свободная отдача - Стрелки методом свободной отдачи должны удостовериться в том, что их винтовки ударяются о плечо в процессе отдачи перпендикулярно, не в край плеча, и не во внутреннюю сторону руки. Положение головы - Учитесь держать голову низко и отслеживать результат каждого выстрела. Будьте расслабленными и сохраняйте свое положение после производства выстрела. Глаза - Учитесь стрелять с обоими открытыми глазами, чтобы вы могли получать больше информации об (погодных) условиях (ветре). Лень при последнем выстреле - Если 5-ый выстрел у вас является постоянной проблемой, вы можете оказаться виновным в том, что я называю 'желанием, чтобы последний выстрел был там'. Это очень часто встречающаяся ошибка. Мы просто прицеливаемся, нажимаем на спусковой крючок, и не заботимся о ветровых флагах. Обратите внимание на фото, показанное выше, 5-ый выстрел на нем - самый верхний в группе - возможно, это обусловлено усталостью или отсутствием концентрации. Последний выстрел ниже - Я слышал обсуждение появления низких выстрелов в группе, причем довольно часто это происходит на 5-ом выстреле. Если ваш 5-ый большую часть времени выходит из группы, я готов спорить, что вы делаете что-то за столом. Посадка - Когда возможно, берите с собой собственный стул, чтобы вы могли комфортно сидеть на нем, на постоянной высоте, при каждой стрельбе. НАСТРОЙКА ЗАРЯДА Найдите Сладкую Точку - Слишком легкий или слишком мощный заряд могут вызвать проблемы с вертикальным рассеиванием. Если вы правильно настроили заряд, вы должны увидеть уменьшение вертикального рассеивания. Даже 0.1 грана могут иметь различие, как и малые изменения глубины посадки пуль. Капсюли - Если у вас есть вертикальное рассеивание, и все остальное в порядке, попробуйте другой брэнд капсюлей. И удаляйте углеродный нагар из капсюльных гнезд, чтобы капсюли всегда садились однообразно. Подготовка гильз - Когда снимаете фаски с внутренней стороны шеек ваших гильз, следите за тем, чтобы эти места оставались достаточно гладкими, чтобы не соскабливать материал с оболочек пуль при их посадке в гильзы. Пули с оболочками J4 (вроде Berger) и Lapua Scenar, похоже, склонны к царапинам или забоинам больше, чем пули Sierra. Гильзодержатели (Shell Holders) - Содержите гильзодержатели в чистоте, как с пресса, так и с инструмента для установки капсюлей. Я видел большое количество грязи на гильзодержателях, и в результате гильзы оказывались искривленными, так как рант становился не перпендикулярно матрице. Вода в гильзах - Я видел, как люди прогуливаются с гильзами, установленными в зарядных блоках дульцами вверх. Очень часто конденсат падает с крыши, расположенной над местом для заряжания патронов. Если одна капля воды попадет в гильзу, случится беда. Сколько раз у вас случались неожиданные низкие выстрелы в дождливую погоду, когда вы прогуливались с гильзами, расположенными дульцами вверх в зарядном блоке? МЕШКИ и УПОРЫ - ОЧЕНЬ ВАЖНО Болтанка в переднем упоре - У вас будет вертикальное рассеивание, если верхняя часть переднего упора имеет люфт. К сожалению, огромное количество упоров имеет подвижность, даже если вы затягиваете его настолько сильно, насколько возможно. Это может вызывать необъяснимые выстрелы. Угол винтовки - Если винтовка не выставлена по уровню, но находится под углом, дульным срезом вниз, винтовка будет откатываться вверх к затыльнику приклада, вызывая вертикальное рассеивание. Вам может понадобиться попробовать различные задние мешки для правильной установки винтовки. Напряженность в переднем мешке - Вертикальное рассеивание может случиться, если передний мешок с песком слишком плотно охватывает цевье. Если, когда вы тянете винтовку назад рукой, цевье вроде как затирается в мешке, то охват передним мешком слишком плотный. Винтовка должна двигаться в мешках с песком равномерно и плавно, не прыгать и не дрожать при протягивании винтовки рукой. Заполнение мешка с песком - Передний мешок с песком, наполненный слишком плотно, может вызывать вертикальное рассеивание. Лично мне никогда не удавалось иметь винтовку, которая стреляла бы воспроизводимо в твердом как камень переднем мешке. Это всегда вызывает вертикальное рассеивание или другие необъяснимые выстрелы. Если канал между ушами заднего мешка не выставлен по одной линии со стволом, но повернут вправо или влево, это может плохо повлиять на отдачу и постоянство вертикали. Если мешок лишь немного смещен от оси, у вас может появиться горизонтальное рассеивание. ПРОБЛЕМЫ С ОПТИЧЕСКИМ ПРИЦЕЛОМ Зажимные кольца - Только в этом году я видел девять зажимных колец (наверное, механизма фокусировки - отстройки от параллакса - прим. перев.), которые не были плотно зажаты. Догадайтесь, что произойдет с вашими группами? Проверьте плотность затяжки своих колец. Большие трубы нуждаются в напряжении - Мы видели, что некоторые 30-мм кольца оптических прицелов оказывались зажатыми не достаточно плотно, и оптические прицелы проскальзывали в кольцах под действием отдачи. Это вызывало подвижность точки попадания. Базы с регулировкой по горизонтали - Если вы используете обычные ласточкины хвосты с задней регулировкой по горизонтали, следите за тем, чтобы регулировочные винты с обоих стороны были плотно зажаты. Это может вызвать проблемы как с горизонталью, ТАК и с вертикалью, так как заднее кольцо удерживается напряжением винта регулировки горизонтали. ОСВЕДОМЛЕННОСТЬ ОБ УСЛОВИЯХ и ЧТЕНИЕ ВЕТРА Главное правило чтения ветра - Если вы не знаете, как читать ветровые флаги или имеете небольшой опыт в этом, попробуйте стрелять вашу группу, когда все флаги направлены в одном направлении. Скорость стрельбы - Чем дольше времени вы затрачиваете между выстрелами, когда меняются условия, тем сильнее смена условий будет влиять на ваши выстрелы. Смотрите далеко вперед и широко по сторонам - Учитесь осматривать все поле ветровых флагов, а не только один ряд, который перед вами. Довольно часто изменение, произошедшее чуть в стороне является причиной того, что ваш выстрел уходит из группы прежде, чем это изменение будет заметно перед вашим столом. Не бойтесь ветра - Когда вы осознаете, что ветер - ваш друг, вы станете намного лучшим бенчрест стрелком. Под этим я подразумеваю, что навыки работы с ветром могут отделить вас от других стрелков, имеющих оборудование такого же уровня, как и ваше. Чтобы учиться чтению ветра, вы должны тренироваться при коварных ветрах, а не только в хороших погодных условиях. Наблюдайте за направлением ветра И скоростью - Следите за изменением углового положения флагов. Даже если вы видите одинаковые указатели скорости ветра, изменения угла будут иметь большое влияние на ваши группы. Наблюдайте в периоды ожидания - Между сериями стрельбы, когда это возможно, следите за условиями на стрельбище. В этом случае вы будете знать о любых изменениях условий, произошедших с момента завершения вашей последней группы, и вы мысленно подготовите себя к этих новым условиям. СПЕЦИАЛЬНЫЕ СОВЕТЫ для ОХОТНИЧЬИХ ВИНТОВОК Вычищайте ствол - Большинство стволов охотничьих винтовок чистятся не достаточным образом. Если вы будете держать ствол чистым, он будет стрелять лучше. Вы должны хорошо очищать ваш ствол после каждых 10 или 12 выстрелов. Если вам лень, просто используйте Wipe-Out. Непостоянство первого выстрела - Большинство охотничьих винтовок не укладывают первый выстрел (после чистки) вместе с последующими выстрелами. Поэтому, после чистки, если у вас именно такая винтовка, которая бросает первый выстрел выше или вбок, тогда стреляйте один загрязняющий выстрел прежде, чем стрелять на группу. Нагрев ствола - 'Спортерные' стволы с тонкими контурами БУДУТ изменять точку попадания по мере их нагрева. При тестировании зарядов для вашей охотничьей винтовки, уделяйте достаточное количество времени, чтобы не давать стволу сильно нагреваться.

Нормально все в России,все вопросы решаемы.Стрельба это хобби и очень дорогое,если хочется достойного уровня нужно много денег(железо,тренинг за рубежом).Но остается главный вопрос:)зачем?:)

Снят с продажи,такая корова нужна самому:)

Вытянуть можно настрелом,с каждым выстрелом дульце растет.Замерять после фулсайза.ИМХО Для примера 6РРС за шесть циклов дульце выросло на 10 тысячных,обычно диапазон рабочий 5 тысячных,но был в лесу и не смог подрезать.

Если в сравнении 6.5,выбор в пользу 6.5-47 ИМХО Сейчас такое время когда с калибром под конкретную дисциплину можно определиться легко.Вся информация доступна,выбор практически из двух-трех калибров.Все просто. Ф класс 7-270,300ВСМ Короткий бенчрест(6 РРС) Дальний бенчрест(от 400-1000м) 6мм дачер,6.5-47 С пулями ,гильзами,порошком тоже все понятно.Осталось выбрать и завезти в Россию:)

Свозил ляльку:)на природу. Под горой 2300м на верху 3100м:) Места проверенные,коллектив единомышленников все на одной волне:)каждый занимался своим делом,все отдыхали по своей схеме:)кто то по суркам,кто то по мишеням:).Я просто поехал пострелять в жестких условиях и подровнять гильзы по циклам:),(100шт) для 6 РРС это избыточное колличество,но пусть будут. С погодой в этот раз не повезло,снег,дождь,ветер до 20м/с.Утром вода в стакане замерзла в камень:).Единственный плюс:)отсутствие миража:) Один день полностью пропустил т.к небыло возможности стрелять из-за ветра(20мс)и дождя. Кухню и одну палатку ветер уничтожил полностью:) Стрелял на 100 и 300м.На сто стрелял группы по 3 ,несколько групп по пять.Очень хороший и информативный ветер,было очень познавательно. Высокоточная винтовка позволяет понимать суть процесса,очень наглядно видно,как любое изменение угла ветра дает вертикаль на мишени. В итоге сделал 18 групп на 100м,ЭГГ всех групп составил 0.131 МОА На 300м стрелял группы по 5 выстрелов, сделал 17 групп,ЭГГ составил 0.304 МОА. Из минусов:)в наличии было три стола разных конструкций, все не соответствуют требованиям для стрельбы на кучность,мой стол вообще не годиться :) Причина одна,они все качаются ,при любом касании стола точка прицеливания уходит.Пришлось выкручиваться и стрелять не касаясь стола вообще,руки держал на весу,а это очень сложно и при таком ветре испытывал очень большие трудности:) Первый день стрелял с Марча,потом поменял его на новый найт 15-55 с тактическими барабанами и три дня стрелял с найтом. Ну что сказать:)классый прицел по всем параметрам,идеальный для бумаги.На Российских соревнованиях буду стрелять найтом(ограничений по весу нет),за рубежом буду с Марча. Поездкой доволен,железо отработало в штатном режиме несмотря на экстремальную погоду. И десерт для экстремалов:)мишени на 500м с соревнований разогрев 3шт,патроны были по счету :)на разогрев осталось только три:) И пару зачетных:) На пятьсот стрелять можно,но очень сложно т.к вес пули 68гр и ветер вносит свои коррективы:)

Просто мнение:) Не нужно делить на российский ф класс и другой.Придет время(а может уже пришло)когда на рубеже появятся правильные калибры и тогда шансов у промежуточных вариантов просто нет.Калибр нужно брать сразу правильный.имхо(7-270,300всм)

Вот ее и проверь,капсюль удали выколоткой перед проверкой.

Если все 0.003 тогда большая вероятность,что это патронник.Но в любом случае нужно сделать еще пару циклов и убедиться.ИМХО Самый быстрый способ протестировать матрицу и узнать биение в патроннике ,это когда используешь ОДНУ гильзу.Берешь одну гильзу и делаешь пять (можно семь)циклов,сразу все вопросы снимаются.Когда есть возможность делаю так всегда,а потом эту гильзу оставляю для тестового патрона.Очень удобно. Однажды делал обкатку на Лобаевском 338 импрувт,прогнал одну гильзу 17 раз:)все работало в штатном режиме(кастом матрицы от Келбли) [ATTACH=CONFIG]6451[/ATTACH]

Ну это не наш метод:)лично я не готов к таким подвигам:)(двойным обжимам),мне нужно проще,раз одним движением:)все обжато и без биения:)над этим и работаю:)

Поговорим:) Просто цифры Свободный патроник(6.5-47),нек 0.294 Точим дульце,стенка 0.012,патрон в сборе 0.288(дульце с пулей),зазор по неку 0.006! Бушинг 287,натяг 0.001 Конкретные цифры:) Гильза(дульце) после выстрела 0.293!Бушинг 0.287 !При обжиме бушингом дульце сжимается на 5 тысячных! Вариант №2 Тесный патроник(6.5-47),нек 0.290 Точим дульце,стенка 0.012,патрон в сборе 0.288(дульце с пулей),зазор по неку 0.002 Бушинг 287 Конкретные цифры:) Дульце после выстрела 0.289!Бушинг 0.287!При обжиме бушингом дульце сжимается на 2 тысячных! Чем отличается кастом фулсайз матрица от заводской фулсайз матрицы?По сути ничем,только размером по телу,все.Почему биение после обжима фулсайз матрицей КАСТОМ+тесный нек всегда(в большинстве случаев) меньше,чем после заводской??? Может ответ лежит на поверхности,а мы ломаем копья уже который год:)? Варианты ответов Моя версия:) Гильза из заводского патронника во время обжатия фулсайзом (дульце гильзы) получает существенное усилие(5 тысячных и более)и,как следствие, увеличенное(большее) биение,чем при обжатии гильзы фулсайзом после тесного патронника(нека),где усилие деформации дульца по сути минимальное( 0.002) У кого присутствует биение после фулсайза на свободном патроннике и если не лень:)сделайте тест.Замерьте дульце после выстрела и обожмите бушингом с размером меньше на 0.001 чем дульце после выстрела.Интересно ,что получится:).Есть большое подозрение:),что биение уменьшится. Я давно это заметил,у меня было много тесных патронников на разных калибрах и биение после фулсайза ВСЕГДА минимальное,возможно дело именно в неке и в усилии деформации дульца при прохождении бушинга.

Если я правильно понял в продаже этот, Mmagneto Speed V3 ??? Товарищ искал,если в наличии ,кинь контакт в личку,он перезвонит.

Обжать матрицей настроенной под свой патронник и еще раз отстрелять на рабочих навесках,а уже потом делать выводы.Все должно быть нормально.ИМХО

Не обращайте внимание на эти риски.

Без микрометра никак,точится стенка снимается размер,выставляется нужный размер на точилке и делается проход,снимается размер и так далее до нужного размера.Все вычисления проводятся до проточки,размер стенок(нужный) определяется ДО того как начнется процесс проточки.ИМХО И без микрометра НИКАК.ИМХО.

Имел ввиду не замер собранного патрона,а замер стенок дульца с помощью штангеля.(если я правильно понял о чем речь) https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=8&p=22&viewfull=1#post22

Штангелем нельзя замерить стенки дульца,всегда будет ошибка.Нужен микрометр.ИМХО Страшного в этом ничего нет.ИМХО

После третьего надежнее т.к гильза уже точно отформуется.Я делал тесты,брал одну гильзу и после каждого цикла делал замеры.После третьего цикла гильза полностью отформована.(на рабочих навесках)

Фото фула есть ?Главное её протестировать и понять ,как она работает.Производитель это не так и важно,главнее,как она работает:)(если про матрицы)

Осмотр бороскопом порадовал:)это хороший знак!Дальше по списку :) С нажимной понятно,фулсайз проверь на предмет обжатия тела(верх,низ),биение.Если это Лобаевская фулка ,есть большая вероятность,что это нексайз т.к в то время он фулсайзы не делал:)точил той же разверткой и не парился:).Матрица должна жать низ!!!(хотя бы 0.0005)Иначе гильзы умрут через шесть циклов,проверено:)

А никто не знает:)какие они будут,нужно смотреть. Для начала посмотри очевидные вещи 1.Биение дульца после выстрела 2.Найди точку закусывания,нужно убедиться ,что есть возможность работать с нарезами(это важно) 3.Осмотр бороскопом 4.Проверь размер стволов,диаметр на казне.Размер может быть разным и тогда при замене ствола могут возникнуть проблемы ,беддинг будет мешать закрутить толстый ствол(если он был сделан с тонким).Не удивляйся:)у меня такое было на его изделиях Какие матрицы в комплекте,лобаевские?

Там несколько критериев на которые нужно обращать внимание 1.Сталь из которой сделан ствол(импорт,Россия ) 2.Качество канала ствола(обработка),размер канала ствола 3.Биение (кривой патронник) 4.Пульный вход,должна быть возможность работать с нарезами 5.Дульный срез 6.Резьба на стволе,она не должна быть прослаблена. У меня было много лобаевских стволов,они все разные по качеству и до идеала им далеко.