perstkov

lyman 1500 ХР, как они, для мусорки или паранои?

Для паранои не годятся точно, так что то среднее. Лучше взять механику.

Что оказалось важнее? Исправить биение или расширить диапазон поиска по навеске?

Дима, обрати внимание что при биение куча равномерная и на навеску не реагирует, при исправленном биении винтовка стала чувствовать изменение навески, что собственно и важно, для ЧЗ 0.3 угла или 0.5 угла стабильно более важно чем 1 минута с непонятными отрывами. Плюс учитываем что ЧЗ с "полки магазина" нифига не кастом и 308 совсем не БР калибр, а Харрис это не Себ Нео, Максимальная задача для этой винтовки иметь стабильно 0.5 Угла и выявить причины влияющие на это.

Да, уважаемые Гуру. Я понимаю что "высокоточники" это зрелые люди с нормальным достатком, но ваши ряды попрлняют не только "олигархи" но и простые сельские мужики из за МКАДА, помогайте не только в ключе "Нужен Упор от себастьяна задний мешок и кастом матрицы" а немного делайте снисхождение что харрисы для кого то предел финансовых возможностей, и вопросы где косячит инструмент, может победить смекалка и "очумелые ручки" главное ведь это конечный результат ,а он в нашем случае на мишени.

Фулсайз должен делаться одним движение,без поворотов.Матрица бушинговая,орех не касается стенок дульца.

Это понятно, а если матрица безбушинговая? и бушинговой не предвидется по финансовым проблемам.... как и заднего мешка, а стрелять хочется и по возможности точно :( ладно это лирика, теперь то что имеем на мишени...

сунар 30-06 10\п пуля Хорнади 168 грейн Матч)

 

с биением 0.15 мм (подрезалка от Лии.....) до исправления (все по центрам):

45.0 - 24.90мм

45.3 - 29.01 мм

45.5 - 20-06 мм

После исправления биения до 0.06 мм максимум:

44.0 - 8.94 мм

44.4 - 16.86 мм

44.7 - 15.13 мм

45.0 - 10.98 мм

45.3 - 21.70 мм

 

повторюсь что стрельба БЕЗ заднего мешка и С харрисов вместо упора. Но тем не менее тенденция видна.

Дульца не протачиваю.

У меня дульца проточены. 0.25 мм толщина. По этому теоретически что снаружи то и внутри. 15 посаженных в такое дульце патронов дали максимальное биение 0.06 мм - 0.0024 дюйма пойду сейчас на стрельбище - проверю.

Подрезалку гильз от Лии однозначно в мусорник.

 

Есть самодельный прибор для измерения биения, биение после патронника 0.02мм максимум.

Биение после фуллсайза и "Триммера от ЛИИ" до 0.20мм :(

 

Где искать виноватого.... в итоге пришлось исправлять гильзы таким путём:

1: вынимаем иглу декаппера вместе с орешком.

2: Смазываем гильзу

3: Делаем Фуллсайз но нюанс, за 3 приёма с поворотом гильзы на 30 градусов.

 

Гильзы снова становятся с биением 0.02мм, но возникли вопросы на которые у меня пока нет ответа :(

1: Почему фуллсайз матрица убирает биение не с ПЕРВОГО обжима, а с третьего, значит и равномерность посадки плечей то же будет не с ПЕРВОГО раза? ( гильзы отожжённые)

2: как повлияет увеличение усилия посадки на 0.03мм ?( фулл без ореха)

У меня вопрос к уважаемому сообществу: Есть универсальная посадочная матрица от Хорнади http://www.hornady.com/store/30-Cal-.308-Seating-Die-3.7-1-Each/ там получается что посадочный шток повторяющий форму пули ходит относительно тела матрицы с зазором,настолько минимальным что создаётся ваккум ,а тело матрицы плотно охватывает гильзу при посадке как может при этом получаться биение?

Спасибо за конструктивные ответы, где можно посмотреть варианты сеток?

По Сайтранам задавайте вопросы, более конкретно,

Стоит выбор для ЧЗ 550 ВК 308 калибр стрельба 90% бумага и 10 % охота с вышки, где вес винтовки совершенно не критичен, для нормальной охоты есть ТРИ лайки, сайга, тигр и нормальная горизонталка. Вопрос стоит в выборе между 2-мя моделями:

1: Найт NightForce NXS 8-32x56 .250 МОА с приц. маркой NP-R

2: Прицел Sightron SIII SS 8-32x56 LRMD

 

так как цена мягко говоря несколько отличается, то возникают вполне закономерные вопросы:

1: качество оптики

2: Толщина сетки

3: Плавность и четкость барабанов, наличие разметки на них и её качество для удобства пользования

4: Повторяемость кликов

5: Общая надёжность в процессе использования.

 

Пока приходится выбор делать со слов людей, так как возможность реально сравнить 2 прицела пока увы отсутствует. Почему собственно и пристаю к народу с возможно глупыми вопросами, был бы рокфеллер то стрелял бы с Орсиса Т-5000, а приходится с ЧЗ 550. По этому хочется не поддаваться стадному чувству , а сделать осознанный выбор с максимально возможным сочетанием "Цена-качество-полученный результат"

Напишите обзор, глазами владельцев у кого есть. И по возможности со сравнением с брендами если кому доводилось сравнивать. Очень желательна конструктивная критика.

Молодцы!

По поводу грязи на гильзах - аккуратнее обращаться и проблем не будет.

С этим согласен, проблема с "чистотой" гильз получается что стреляю в любую погоду и в дождь и в снег и когда ветер пыль песка гоняет по карьеру. Увы ни навесов, ни столов ни тиров у нас нет. Стараюсь конечно чтобы лишний раз гильзы в снег\песок не летели, но не всегда получается.

Да, эти операции после каждого цикла не выполняются.

 

С ув.

Они вредные для гильз или просто "Излишние" поясню почему выработался такой порядок у меня, а вы покритикуйте.

 

Стреляю "снайпинг" в песчаном карьере на сунарах в итоге гильзы после стрельбы иногда с песочком да и после сунара весьма грязные. За выезд стреляю вдумчиво 5-20 патронов повелось так:

по мере отстрела набираются гильзы 50 штук, могут за неделю могут за 2 месяца, как получается со стрельбой.

потом партия декапсулируется, и так как гильзы некоторые в песке, некоторые окислились все моются. Так как собираюсь готовить гильзы не каждый день, то сушатся они в процессе обжига горелкой, потом вся партия фулсайзится, триммингуется капсулируется и ждёт когда соберусь снарядить и поехать пострелять когда капсулированные гильзы заканчиваются, то процесс по новому.

При таком порядке использования гильз обратил внимание что некоторые гильзы "задубевают" от хранения без выстрелов, каждая гильза не смотря на обточку дульца тянется по разному. Вот и по думал что такая технология будет самая рациональная, но вот вопрос не порчу ли я гильзы таким стилем использования.

То есть такой "пакет" обработки гильз после каждого цикла это лишнее?

1: Декапсулирование

2: Мойка

3: Отжиг

4: Фуллсайз

5: Тримминг в одну длину и снятие фасок

И в Бислей уверен не дураки приезжают с Сайтронами

Коллеги... вы меня однако весьма сильно озадачили.... тогда уж подскажите что взять из сайтронов вместо найта с параметрами 5-22 в 50 трубе или близко к этому с сеткой с вертикальными и горизонтальными поправками, извините за немного сумбурный вопрос, но в нашей губернии о таких не сильно слышали. И где можно их реально посмотреть в Питере? Планируется установка на ЧЗ в варианте "снайпинг" дистанции пока до 500м ( ещё учимся всему по не многу)

 

зы и если у кого есть повесить реальные фотки прицела на винтовке (для оценки габаритов)

Подготавливая в очередной раз партию гильз задался вопросом, а как часто их нужно тримминговать по длине, один раз новые, или каждый раз после фуллсайза. Кто как считает?

Сунар 30-06--3 | 11K тот который ближе к вихте 150.

У меня кучная навеска на 150 гр 47-47.5 без превышения. винтовка ЧЗ ВК За скорость не скажу, дистанцию не простреливал, хрона нет.

А где вы видели китайский Сайтрон?

Возможно я не прав, но практика жизни показала что чудес не бывает. Не может стоит прицел лучше Найта стоить дешевле Найта, где то должен быть подвох, либо в механике, либо в оптике. Как говорится, в руках не держал, но "не верю" как говорил Станиславский

у меня бы после пары таких развесовок пороха весы наверное полетели бы в стенку...

+1 ( кто то везде говорил что он "чисто теоретически :) )

 

ну ,а по теме.... теперь я посмотрел что такое "камасутра" в нашей тематике.....

 

зы Понятие удобство, повторяемость и точная настройка не возможна в принципе.

 

Но фильм хорош как реклама - "почему не стоит брать такой набор"

 

ззы Топикстартеру - силуминовые ручки в этом прессе ломаются на раз-два.... жмите аккуратно дозируя усилия

плечи опускаются на 0,003 ?

Совершенно верно, и матрицу расточил под свой патронник.

Винтовка ,кулак,стрелок НИКОГДА НЕ БУДУТ ОДИНАКОВЫЕ и ждать чуда не стоит.

Возможно. Может кто то ещё выложит свои наблюдения в этом вопросе, ( лучше конечно с мишенями) я же попробую при случае " вычеркнуть стрелка" взяв задний мешок и попробую найти бетонный стол. Вот только с тирами увы у нас засада. Нет и не предвидится в этой жизни.

Зачем тратить время и компоненты?Лежа с сошек и кулака!Какого результата вы ждете?

Игорь, я не спортсмен, я простой охотник и тренирую свои навыки относительно своих условий. Вопрос в другом. Винтовка, кулак и стрелок одинаковые, а вот группы очень различные. С учетом того что стрелялись они в одно время только с перекуром между сериями то есть повод задуматься лично мне, почему верхняя и нижняя группа такие разные и почему имеется тенденция к уменьшению группы с уменьшением кучности. Вряд ли я научился стрелять за 15 выстрелов ( первая и последняя группы) ;)

Выбрался сегодня пострелять на 100м и проверить биение и кучность. Рассортировав 15 патронов по биению отстрелял их в один лист группами по 5 и немного озадачился результатом...

теперь пояснения.

- Патрон фуллсайз с обжатием гильзы 0.003 плечики и тело.

- Навеска кучная подобранная ранее

- Пуля Хорнади 150 грейн ФМЖ

- Винтовка ЧЗ 550 варминт кевлар лёжа с сошек упор на кулак.

- Дистанция 100м

- Группы стреляны в один лист разделил на отдельные файлы

патроны рассортированы на:

1: биение в среднем 0.15 мм

2: биение в среднем 0.08 мм

3: Биение в не более 0.02 мм

 

и ещё вопрос.... нижняя группа стрелялась последней, отрыв 1 выстрел.... теперь сижу и гадаю, патрон, винтовка, стрелок....

 

Даже сам с трудом понимаю, что написал!!! )))) В общем, на лосика все равно постараюсь взять пульку потяжелее под свой ствол, либо,

Приветствую! Я уже писал, люблю я лосиков ;) так им нужна пуля дающаяя уверенных 800м\с при встрече с целью и вес не менее 180 грейн. Иначе придётся лаек запускать.... А по птичке, 200 грейн на 600м\с будет то что "доктор прописал" От лёгкой и скоростной может случится "пульсирующая полость" больше размера птички..... ;)

При одной и той же скорости более тяжелая пуля должна наносить большую каверну раневого канала и проходить глубже легкой.

Ну я на питерханте открывал эту "дискуссию" но охотников там мало, а теоретиков много. Тут не в весе дело как ни странно, а в конструкции. Тяжёлая пуля может вообще сработать как "гвоздь" без раневого канала, и лёгкая пуля "взорвется" при попадании нанеся обширную ПОВЕРХНОСТНУЮ рану без повреждения жизненных органов. Тут нужен Баланс экспансивности, веса и начальной скорости пули. Идеальное сочетание 11-12 грамм на 800м\с с варминтовой конструкцией пули с легко деформируемым наконечником и массивной прочной задней частью.