Jump to content
РЕЛОАДИНГ.РФ
Zarin west

Топ серийных производителей

Recommended Posts

Как сообщество смотрит на идею создания топ листа серийных производителей винтовок для снайпинга? Предлагаю,делится опытом использования винтовок ,как своим так и коллективным. Особенно интересен опыт зарубежных стрелков,так как там все таки больше возможностей получить доступ к различным образцам винтовок. На мой колхозный:) взгляд топ может выглядеть примерно так: Акураси Интернешнл http://www.accuracyinternational.com/ Сако ТРГ 22-42 http://www.sako.fi/defencele.php Блазер ЛРС2 http://www.sigsauer.com/CatalogProductDetails/tactical-2.aspx Штейр Манлихер http://www.steyr-mannlicher.com/en/military-law-enf/ Ремингтон кастом http://www.remingtoncustom.com/TargetTactical_40xs.aspx ХС Пресисион https://www.hsprecision.com/shop2/rifles/tactical-rifles-1.html Все, больше ни с чем не сталкивался:) Дополняйте,господа.

Share this post


Link to post
Share on other sites
идею создания топ листа серийных производителей винтовок

Было бы неплохо чтобы "топ лист" был с фотографиями винтовки и "мишенью" хотя бы 1х5... была бы интересная тема в разрезе инструментов пользователей форума, а модераторы глядя на мишени претендентов составляли бы рейтинг в 1 сообщении, и при появлении "нового претендента" рейтинг бы корректировали " Ну типа как в "Топ Гире". Можно составить даже 2 рейтинга - "Кастомы \ перестволенные заводские" и "заводские винтовки" и утвердить типовую мишень. Вот такое ИМХО

Share this post


Link to post
Share on other sites

Такие темы изначально провокационные к ненужным спорам,

никакой информативности, полезности и светлого будущего не несут.

Яб и не начинал .

ИМХО.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Такие темы изначально провокационные к ненужным спорам,

никакой информативности, полезности и светлого будущего не несут.

Яб и не начинал .

ИМХО.

Елки палки,а где Вы провокацию увидели? Или Вы видите то ,что хотите видеть? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я ничего не вижу и видеть не хочу.

Просто высказал свое мнение , прямо ответив на ваш прямой вопрос .

Всегда, подобные разговоры с рейтингами ни к чему, кроме разной степени срача и демагогии не приводят.

Это касается любого товара "народного потребления".

не только винтовок серийного производства.

Так понятнее? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так если у человека есть жалание организовать срач, он его на любой теме организует...

Будем надеяться на здравый смысл участников форума. А желающим посраться - бан на месяц...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я бы немного отделил мух от котлет. Есть винтовки, конструкция которых основана на затворной группе спортивного ( высокоточного) направления. А есть винтовки, предназначенные для войны. Ибо учтены всевозможные условия применения - от Арктики до Сахары. Снайпинг в нашем понимании не проводится в болоте/ пыльных бурях/арктических морозах. Если спортивные винтовки заточены под исключительную точность( кучность) в ущерб всепогодности, то винтовки типа АВ, ТРГ и пр. , созданные для войны априори будут менее кучными чем первые. Из этого следует что для снайпинга предпочтительней винтовка на спортивной группе. Посему АВ, ТРГ, Брюггеры и прочие не могут быть в этом рейтинге первыми.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Из опыта могу сказать, что винтовки которые стреляют экстремально точно и одновременно проходят все спецусловия по испытаниям мы делаем. С ув. Алексей

Share this post


Link to post
Share on other sites
Из опыта могу сказать, что винтовки которые стреляют экстремально точно и одновременно проходят все спецусловия по испытаниям мы делаем. С ув. Алексей

Алексей,если есть время и не сложно. Предложите свой вариант рейтинга,у Вас опыт позволит это сделать более точно. С Уважением

Share this post


Link to post
Share on other sites

ivanko, Ваня,если начнем разделять понятие "снайпинг" ,на спортивный,гражданский или еще какой то получится полная каша,имхо. Я почему АВ на первое место поставил,достаточная точность,0.5моа легко достигается,надежности за глаза,ну и существенный плюс-относительная простота замены ствола. Ну и писал я только о том с чем имел дело,а имел дело я с не многими образцами :) поэтому помагай :) Вчера в Черниговской области стреляли,так вот там был стрелок с АЕ .308,блин на мишени реально одна дыра мм 11 в диаметре по отжигу:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы знаете есть такая шутка, есть любители балета которые ходят смотреть балет и получать удовольствие, есть специалисты, которые замечают детали, критикуют и тд, а есть профессионалы которые воспринимают действие как набор технических элементов :)

 

Для меня винтовки это набор элементов и качества сборки. Например, возьмем внешне неплохую винтовку http://pgwdti.com/index.php?option=com_content&task=view&id=4&Itemid=8 все видят винтовку :) для меня: 10 твист в .308 это компромисс, погоня за универсальностью в ущерб точности, левосторонние долы, теоретически эффект противоскручивания относительно правосторонних нарезов, штука спорная, и на мой взгляд больше маркетинговая, ствол из 4140, так как побоялись с такими сложными долами делать из нержавейки, магазин короткий, так как была задача запихнуть группу в габариты Рем700 и использовать для изготовления большое количество покупных элементов, с экономической точки зрения целесообразно, с точки зрения качества построения не очень. 4140 сталь более жесткая и прочная, но ржавеющая, нужно очень аккуратно с чисткой, так как растворители сожрут металл при неправильном использовании (там где нерже будет все равно). Кроме того 4140 лучше цепляет медь (более пористая структура чем у нержавейки) и соответственно настрел до расползания меньше.

 

Про магазин, тут есть противоречие, под 10 твист можно тяжелые пули, но магазин короткий, длинная пуля будет сидеть под кадык в гильзе и торчать за пределы ската, что не гуд, тут еще бы понять какой пульный вход (по глубине и углу). Ложа Макмиллан, популярная и уже как брэнд с доверием, но я ложу исследовал (отдавали в институт, ломали. жгли, получали состав и тд), может мне так повезло, но внутри как демпфер отходы и обрезки ткани смотанные в рулоны и запененные сверху, ложа состоит из двух половин, центральная часть просто пена, которая выгорает на солнце и впитывает влагу, кроме этого у ложи со вскрытой центральной частью плохая жесткость боковин.

 

Группа из 416, 416 сталь содержит довольно много серы для обрабатываемости, мы уже раз нарвались на сталь с серой в болте, и я весьма осторожен к применению таких сталей в узлах с ударной осевой нагрузкой (для стволов ОК, а вот болт или ресивер только под слабые калибры), к тому же у группы в габаритах Рем 700 с мясом нижнего упора ресивера беда.

 

Справедливости надо сказать, что ресивер и болт Тикки тоже из сталей с большим содержанием серы, но очень крепкие, видимо фокус какой то знают с термической обработкой :).

 

ДТК явно не рабочий, такие конструкции "козлят" ствол идет вниз стрелок получает щекой в скулу.

 

Болт сделан крепко, хотя сталь можно было взять поинтересней, там есть одно замечание, дело в том, что такая конструкция дает не полное позиционирование ударника, у нас при внешней схожести сделаны специальные дополнительное точки позиционирования, за счет этого ударник приходит в центр капсюля очень быстро, не касаясь ничего в процессе "полета", и идет в момент работы очень точно, тут не так, ударник идет в касание по конусу, и за счет этого центрируется, это происходит в динамике, но вносит паразитные воздействия в самый критический момент выстрела.

 

Задний упор вещь позитивная и нужная.

 

Данная винтовка российские испытательные условия по заморозке и песку не пройдет :). Но винтовка судя по всему добротная и стреляющая :).

 

Данный топик не реклама Орсиса :) ни в коей мере.

 

Не всем понравятся такие вот "ковыряния" технаря в балете :) С ув. Алексей

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не всем понравятся такие вот "ковыряния" технаря в балете С ув. Алексей

Зато многим будет интересно и полезно :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Где ты видел снайпинг как спортивное состязание в болоте, в песке или в январе на Оймяконе? Точная винтовка выполнена с минимальными зазорами, установлена на жесткой нетяжелой ложе и нашпигована и прочими " высокоточностями". Серийные военные модели имеют люфты как у старшей свидетельницы после свадьбы:) Но это не говорит о том, что из них нельзя струлькать "в дырку". Но с другой стороны они априори менее точные. Снайпинг на соревнованиях и снайпер у черта на куличках - это как говорят в Одессе - две разные вещи. И требования к железу везде разное. Снайперу нах не нужен ортопедический приклад и минимальные зазоры от которых могут возникнуть клины от горстки песка или от мороза, как было у меня с RPA. Я тогда вспомнил незлым тихим словом про Сако, с которой таких проблем не было. У нас многие на снайпинге струлькают успешно с однозарядных дрынов. Бывало, что и побеждали. Если упражнения были писаны под них. :(

Насчет ОРСИСов и Алексея . Винтовка хорошая и оперативно вносятся улучшения- у большинства производителей на это идут десятилетия. Но у них "набиты" серьезные клиенты и пути сбыта. Новым игрокам на рынке - таким фирмам как ОРСИС нужно бороться за свое место под солнцем только качеством, ценой и быстрой адаптацией к часто меняющимся требованиям. И конечно же статистикой. Так что я не удивлюсь если ОРСИСы вскоре будут расхватывать как горячие пирожки.

А насчет стрельбы в"в дырку" - так и сэвэджи стреляют, и Тикки, и Ремы и прочие в правильных руках. Но смысл трахаться с ними, доводя до ума, если за потраченные на это деньги + деньги за сожженные впустую патроны можно купить готовую для твоих задач винтовочку?

Share this post


Link to post
Share on other sites
можно купить готовую для твоих задач винтовочку?

ОК,твой вариант? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прошу прощения за оффтоп.

Просто спросить не где :)

Из опыта могу сказать, что винтовки которые стреляют экстремально точно и одновременно проходят все спецусловия по испытаниям мы делаем. С ув. Алексей

Алексей,

А перестволенная на вашем заводе Х-С ХТР 338 ЛМ полминуты стабильно будет стрелять?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообщее ХС в плане перествола капризная, какие то работают сразу и уверенно с какими то секс непонятный, но в итоге все доводим и стреляет. С ув. Алексей

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не по теме, но задам вопрос тут.

Леш, что там с АРками от ОРСИСа? Есть движения?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообщее ХС в плане перествола капризная, какие то работают сразу и уверенно с какими то секс непонятный, но в итоге все доводим и стреляет. С ув. Алексей

 

 

После перествола ХСки в ОРСИС и аккуратно вкрученном стволе ,подбора навески,застреляла в полминуты!

К слову сказать только из за выбрасывателя больше не куплю такую винтовку!

 

С ув.Артур


Удача любит подготовленных!!!

 

С ув.Артур

Share this post


Link to post
Share on other sites
Так выбрасиватели ломаются не только в ХС.

 

Разумеется,,,,,, в АВшке тож ломался-1 раз, а в ХСке 8мь!!! и постоянная боязнь поломки убивает!


Удача любит подготовленных!!!

 

С ув.Артур

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наверное это только глюк в одного калибра в ХС или ломаются у всех 300Вм 308 .

Допустим у меня в 378 не ломался не когда а я пулько весом в 17.5 грам под 1060м.даже пулял при заодском 970

Затвор в любом варианте открывался легко

Share this post


Link to post
Share on other sites
Наверное это только глюк в одного калибра в ХС или ломаются у всех 300Вм 308 .

Допустим у меня в 378 не ломался не когда а я пулько весом в 17.5 грам под 1060м.даже пулял при заодском 970

Затвор в любом варианте открывался легко

 

В 338, я с Алексеем беседовал чтоб переделать под САКовский он ответил что проблема-ну и мне грех не согласится!, а ствол надо сказать самый живучий оказался!


Удача любит подготовленных!!!

 

С ув.Артур

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...