НОВИНКА --- Матрица Фулсайз бушинговая от Wilson (Type S) -- обзор

[НСК-И]

Про утоньшение интересная теория :)

[Петропавловск]

Зазор на кучность в заводском патроннике не повлияет, а равностенность дульца , усилие страгивания влияют . Вывод очевиден :)

Вот неравностенность должна влиять и это наповерхности. С другой стороны, когда она начнет влиять (время)? Вероятно, когда толстая часть коснется патронника (в то время как тонкая висит в воздухе), но!! до стенки патронника то 6 тысячных, а натяг - 2. То есть в этот момент гильза не касается пули. Очередной раз - тесный патронник не рассматриваем

[Иван Сибирь]

Есть проблема собственных измышленией и догадок ее нужно отпустить . если не понятно просто принимайте как аксиому

Вероятно, когда толстая часть коснется патронника (в то время как тонкая висит в воздухе)

Даже не знаю как это назвать.

[Петропавловск]

Даже не знаю как это назвать.

Художника каждый может обидеть:)

Попробую «нарисовать» ещё раз на примере своей винтовки. Патронник стандартный 294, бушинг 288. Целых 6 тысячных «воздуха» до точки опоры (стенок патронника) только опираясь в который, под действием давления пороховых газов, гильза может перекосить пулю из за своей разностенности. При этом натяг 2 тысячных, которые будут выбраны и пуля будет свободна еще до касания шеки стенок патронника.

Нужно только включить логику..

[Gorski-RSO]

Художника каждый может обидеть:)

Попробую «нарисовать» ещё раз на примере своей винтовки. Патронник стандартный 294, бушинг 288. Целых 6 тысячных «воздуха» до точки опоры (стенок патронника) только опираясь в который, под действием давления пороховых газов, гильза может перекосить пулю из за своей разностенности. При этом натяг 2 тысячных, которые будут выбраны и пуля будет свободна еще до касания шеки стенок патронника.

Нужно только включить логику..

 

Ну давайте тогда послушаем Вашу логику. )

[WWR]

гильза удлиняется, а удлиняться она может только за счет утоньшения (в том числе и нека)

Гильза удлиняется за счёт ВСЕГО ТЕЛА гильзы. Тут уже писалось, что толщина шейки НЕ МЕНЯЕТСЯ в процесе эксплуатации гильзы. Один раз проточил, подобрал бушинг и забыл. А ипстись каждый раз подбором и сменой бушинга - махровый мазохизм.

того огромный зазор с стандартным патронником станет еще больше

На сколько? На 0.001"? Ну и что? На что это повлияет?

[WWR]

Целых 6 тысячных «воздуха» до точки опоры (стенок патронника) только опираясь в который, под действием давления пороховых газов, гильза может перекосить пулю из за своей разностенности. При этом натяг 2 тысячных, которые будут выбраны и пуля будет свободна еще до касания шеки стенок патронника.

Так и будет. Ну и что? 6 тысячных "воздуха" или 7, какая разница.

Вас ни кто не принуждает точить шейки. Идите своим путём. Сделайте один раз по Вашей методе сменой бушинов хотя бы сотню гильз. Потом расскажите.

[Петропавловск]

Есть у Высоцкого песня «Колея»:)

Анекдот про меня:

Инструкция: “Запрещено разбирать устройство. В нем нет деталей, которые мог бы отремонтировать пользователь“. Производитель меня заинтриговал. Практически провоцирует.

[Петропавловск]

И всетаки может ли неравностенность гильзы в 001 или 0005 перекосить пулю если до патронника 6-7 тысячных «воздуха»?

Ведь в момент касания неком патронника, пуля посаженная с натягом 002 будет свободна как сопля в полете:)

Изменено 3 ноября 2018 пользователем KRSK

[Gorski-RSO]

И всетаки может ли неравностенность гильзы в 001 или 0005 перекосить пулю если до патронника 6-7 тысячных «воздуха»?

Ведь в момент касания неком патронника, пуля посаженная с натягом 002 будет свободна как сопля в полете:)

 

Что Вам мешает проделать небольшой тест? Сравнить ,лоб в лоб точенные и неточенные, в том числе и на биение. Будет собственный опыт, и вопросы отпадут. И ещё: точат гильзы не только для равностенности, а ещё для того, чтобы в ходе эксплуатации, не появился " бублик " который явно мешает сажать пулю РОВНО. всё имхо!

[Петропавловск]

Я думал «бублик» появляется от хреновой проточки

[KRSK]

И всетаки может ли неравностенность гильзы в 001 или 0005 перекосить пулю если до патронника 6-7 тысячных «воздуха»?

Ведь в момент касания неком патронника, пуля посаженная с натягом 002 будет свободна как сопля в полете:)

 

"Воздух" зазора между дульцем и стенкой патронника никакого отношения к перекосу пули не имеет.

 

Дульце протачивается на равностенность для:

- расположения оси пули строго по оси канала ствола перед выстрелом и в момент выхода из гильзы при выстреле;

- одинакового усилия выхода пули из гильзы при выстреле.

 

"Неравностенность гильзы в 001 или 0005" сместит ось пули от оси канала ствола на 001 или 0005 и пуля будет криво входить в нарезы. Главное, что патроны будут отличаться один от другого, а это прямое влияние на точность стрельбы.

Тесный патронник от обычного отличается уменьшенным диаметром той части, в которую входит дульце. Сделано это для того, чтобы можно было уменьшить толщину стенок дульца и их не разорвало от чрезмерного расширения при выстреле. Заводская гильза в тесный патронник не войдет дульцем.

 

С ув.

[Петропавловск]

Нужно подумать...

[Paul666]

А после обжатия в 308 в 260 стенки дульца точить нужно?

[WWR]

А после обжатия в 308 в 260 стенки дульца точить нужно?

Обязательно!!!

[IRO]

Подскажите, пожалуйста:

1. попытался собрать без сборки декапера, мне он там не нужен, - бушинг болтается на неопределённую высоту даже при полной затяжке. Я закинул на бушинг контргайку от декапера. Феншуй не нарушен? :)

2 в этой матрице вообще нужно бушинг зажимать или надо ослаблять, как у реддинга?

[Axle]

Матрица Wilson 30-06, гильза новая Lapua

Максимально жесткое продавливание на прессе не опускает плечи. 

Такое ощущение, что матрица великовата. Или после первого выстрела гильза подрастет, и все станет как надо?

Изменено 12 февраля 2022 пользователем Axle

[Mr. Fisher]

Бывает такое. После первого обдутия будет давить. Если есть стрелянная гильзы с вашего патронника, померяйте какая разница между стрелянной и новой.

[НСК-И]

В идеале матрица должна опускать плечи и на новой гильзе.Все мои матрицы опускают плечи на новых гильзах и вилсоны в том числе.Нужно еще раз посмотреть настройку,возможно причина  именно в настройке.

[Axle]

А просто шеллхолдер упирается в матрицу. При этом гильза, похоже, еще может двигаться внутрь. То, что на фото-это гильзу без усилия вставил в матрицу. Потому и не жмет ничего.

Попробую после первого выстрела. А если это не поможет - вижу решение в том, чтобы сточить на милиметр матрицу, укоротить ее аккуратно. 

Изменено 12 февраля 2022 пользователем Axle

[Mr. Fisher]

Если и после обдутия не будет давить, при этом настройки все правильные, тогда проблема в матрице, ее лучше не резать а менять. 

[Axle]

Спасибо за советы. В понедельник обдую, и тогда станет ясно

[Иван Сибирь]

В 12.02.2022 в 19:50, Axle сказал:

Матрица Wilson 30-06, гильза новая Lapua

Максимально жесткое продавливание на прессе не опускает плечи. 

Такое ощущение, что матрица великовата. Или после первого выстрела гильза подрастет, и все станет как надо?

Видел такое проблема решилась стачиванием донца матрицы.

[Axle]

Сточил, убрал 0.006" общей длин матрицы. Стала жать 2 тысячных в районе плечей и 1 тысячную в районе донца. 

Стачивал с помощью зажима для заточки ножей, выдерживая горизонталь. 

Все настроилось, теперь опускает плечи как полагается, и обжимпет все тело гильзы. 

Снял видео всех работ. Надо выкладывать?

[НСК-И]

1 час назад, Axle сказал:

Снял видео всех работ. Надо выкладывать?

Если есть возможность и желание,лучше выложить.Это будет хорошей подсказкой для начинающих.