НСК-И Posted November 2, 2018 Share Posted November 2, 2018 Про утоньшение интересная теория :) Link to comment
Петропавловск Posted November 2, 2018 Share Posted November 2, 2018 Зазор на кучность в заводском патроннике не повлияет, а равностенность дульца , усилие страгивания влияют . Вывод очевиден :) Вот неравностенность должна влиять и это наповерхности. С другой стороны, когда она начнет влиять (время)? Вероятно, когда толстая часть коснется патронника (в то время как тонкая висит в воздухе), но!! до стенки патронника то 6 тысячных, а натяг - 2. То есть в этот момент гильза не касается пули. Очередной раз - тесный патронник не рассматриваем Link to comment
Иван Сибирь Posted November 2, 2018 Share Posted November 2, 2018 Есть проблема собственных измышленией и догадок ее нужно отпустить . если не понятно просто принимайте как аксиому Вероятно, когда толстая часть коснется патронника (в то время как тонкая висит в воздухе) Даже не знаю как это назвать. Link to comment
Петропавловск Posted November 2, 2018 Share Posted November 2, 2018 Даже не знаю как это назвать. Художника каждый может обидеть:) Попробую «нарисовать» ещё раз на примере своей винтовки. Патронник стандартный 294, бушинг 288. Целых 6 тысячных «воздуха» до точки опоры (стенок патронника) только опираясь в который, под действием давления пороховых газов, гильза может перекосить пулю из за своей разностенности. При этом натяг 2 тысячных, которые будут выбраны и пуля будет свободна еще до касания шеки стенок патронника. Нужно только включить логику.. Link to comment
Gorski-RSO Posted November 2, 2018 Share Posted November 2, 2018 Художника каждый может обидеть:) Попробую «нарисовать» ещё раз на примере своей винтовки. Патронник стандартный 294, бушинг 288. Целых 6 тысячных «воздуха» до точки опоры (стенок патронника) только опираясь в который, под действием давления пороховых газов, гильза может перекосить пулю из за своей разностенности. При этом натяг 2 тысячных, которые будут выбраны и пуля будет свободна еще до касания шеки стенок патронника. Нужно только включить логику.. Ну давайте тогда послушаем Вашу логику. ) Link to comment
WWR Posted November 3, 2018 Share Posted November 3, 2018 гильза удлиняется, а удлиняться она может только за счет утоньшения (в том числе и нека) Гильза удлиняется за счёт ВСЕГО ТЕЛА гильзы. Тут уже писалось, что толщина шейки НЕ МЕНЯЕТСЯ в процесе эксплуатации гильзы. Один раз проточил, подобрал бушинг и забыл. А ипстись каждый раз подбором и сменой бушинга - махровый мазохизм. того огромный зазор с стандартным патронником станет еще больше На сколько? На 0.001"? Ну и что? На что это повлияет? Link to comment
WWR Posted November 3, 2018 Share Posted November 3, 2018 Целых 6 тысячных «воздуха» до точки опоры (стенок патронника) только опираясь в который, под действием давления пороховых газов, гильза может перекосить пулю из за своей разностенности. При этом натяг 2 тысячных, которые будут выбраны и пуля будет свободна еще до касания шеки стенок патронника. Так и будет. Ну и что? 6 тысячных "воздуха" или 7, какая разница. Вас ни кто не принуждает точить шейки. Идите своим путём. Сделайте один раз по Вашей методе сменой бушинов хотя бы сотню гильз. Потом расскажите. Link to comment
Петропавловск Posted November 3, 2018 Share Posted November 3, 2018 Есть у Высоцкого песня «Колея»:) Анекдот про меня: Инструкция: “Запрещено разбирать устройство. В нем нет деталей, которые мог бы отремонтировать пользователь“. Производитель меня заинтриговал. Практически провоцирует. Link to comment
Петропавловск Posted November 3, 2018 Share Posted November 3, 2018 (edited) И всетаки может ли неравностенность гильзы в 001 или 0005 перекосить пулю если до патронника 6-7 тысячных «воздуха»? Ведь в момент касания неком патронника, пуля посаженная с натягом 002 будет свободна как сопля в полете:) Edited November 3, 2018 by KRSK Link to comment
Gorski-RSO Posted November 3, 2018 Share Posted November 3, 2018 И всетаки может ли неравностенность гильзы в 001 или 0005 перекосить пулю если до патронника 6-7 тысячных «воздуха»? Ведь в момент касания неком патронника, пуля посаженная с натягом 002 будет свободна как сопля в полете:) Что Вам мешает проделать небольшой тест? Сравнить ,лоб в лоб точенные и неточенные, в том числе и на биение. Будет собственный опыт, и вопросы отпадут. И ещё: точат гильзы не только для равностенности, а ещё для того, чтобы в ходе эксплуатации, не появился " бублик " который явно мешает сажать пулю РОВНО. всё имхо! Link to comment
Петропавловск Posted November 3, 2018 Share Posted November 3, 2018 Я думал «бублик» появляется от хреновой проточки Link to comment
KRSK Posted November 3, 2018 Share Posted November 3, 2018 И всетаки может ли неравностенность гильзы в 001 или 0005 перекосить пулю если до патронника 6-7 тысячных «воздуха»? Ведь в момент касания неком патронника, пуля посаженная с натягом 002 будет свободна как сопля в полете:) "Воздух" зазора между дульцем и стенкой патронника никакого отношения к перекосу пули не имеет. Дульце протачивается на равностенность для: - расположения оси пули строго по оси канала ствола перед выстрелом и в момент выхода из гильзы при выстреле; - одинакового усилия выхода пули из гильзы при выстреле. "Неравностенность гильзы в 001 или 0005" сместит ось пули от оси канала ствола на 001 или 0005 и пуля будет криво входить в нарезы. Главное, что патроны будут отличаться один от другого, а это прямое влияние на точность стрельбы. Тесный патронник от обычного отличается уменьшенным диаметром той части, в которую входит дульце. Сделано это для того, чтобы можно было уменьшить толщину стенок дульца и их не разорвало от чрезмерного расширения при выстреле. Заводская гильза в тесный патронник не войдет дульцем. С ув. Link to comment
Петропавловск Posted November 4, 2018 Share Posted November 4, 2018 Нужно подумать... Link to comment
Paul666 Posted November 22, 2018 Share Posted November 22, 2018 А после обжатия в 308 в 260 стенки дульца точить нужно? Link to comment
WWR Posted November 22, 2018 Share Posted November 22, 2018 А после обжатия в 308 в 260 стенки дульца точить нужно? Обязательно!!! Link to comment
IRO Posted January 3, 2019 Share Posted January 3, 2019 Подскажите, пожалуйста: 1. попытался собрать без сборки декапера, мне он там не нужен, - бушинг болтается на неопределённую высоту даже при полной затяжке. Я закинул на бушинг контргайку от декапера. Феншуй не нарушен? :) 2 в этой матрице вообще нужно бушинг зажимать или надо ослаблять, как у реддинга? Link to comment
Axle Posted February 12 Share Posted February 12 (edited) Матрица Wilson 30-06, гильза новая Lapua Максимально жесткое продавливание на прессе не опускает плечи. Такое ощущение, что матрица великовата. Или после первого выстрела гильза подрастет, и все станет как надо? Edited February 12 by Axle Link to comment
Mr. Fisher Posted February 12 Share Posted February 12 Бывает такое. После первого обдутия будет давить. Если есть стрелянная гильзы с вашего патронника, померяйте какая разница между стрелянной и новой. Link to comment
НСК-И Posted February 12 Share Posted February 12 В идеале матрица должна опускать плечи и на новой гильзе.Все мои матрицы опускают плечи на новых гильзах и вилсоны в том числе.Нужно еще раз посмотреть настройку,возможно причина именно в настройке. Link to comment
Axle Posted February 12 Share Posted February 12 (edited) А просто шеллхолдер упирается в матрицу. При этом гильза, похоже, еще может двигаться внутрь. То, что на фото-это гильзу без усилия вставил в матрицу. Потому и не жмет ничего. Попробую после первого выстрела. А если это не поможет - вижу решение в том, чтобы сточить на милиметр матрицу, укоротить ее аккуратно. Edited February 12 by Axle Link to comment
Mr. Fisher Posted February 12 Share Posted February 12 Если и после обдутия не будет давить, при этом настройки все правильные, тогда проблема в матрице, ее лучше не резать а менять. Link to comment
Axle Posted February 12 Share Posted February 12 Спасибо за советы. В понедельник обдую, и тогда станет ясно Link to comment
Иван Сибирь Posted February 13 Share Posted February 13 В 12.02.2022 в 19:50, Axle сказал: Матрица Wilson 30-06, гильза новая Lapua Максимально жесткое продавливание на прессе не опускает плечи. Такое ощущение, что матрица великовата. Или после первого выстрела гильза подрастет, и все станет как надо? Видел такое проблема решилась стачиванием донца матрицы. Link to comment
Axle Posted February 23 Share Posted February 23 Сточил, убрал 0.006" общей длин матрицы. Стала жать 2 тысячных в районе плечей и 1 тысячную в районе донца. Стачивал с помощью зажима для заточки ножей, выдерживая горизонталь. Все настроилось, теперь опускает плечи как полагается, и обжимпет все тело гильзы. Снял видео всех работ. Надо выкладывать? Link to comment
НСК-И Posted February 23 Share Posted February 23 1 час назад, Axle сказал: Снял видео всех работ. Надо выкладывать? Если есть возможность и желание,лучше выложить.Это будет хорошей подсказкой для начинающих. Link to comment
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now