НСК-И Опубликовано: 12 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 12 марта 2018 Матрица Redding. Шток пресса поднят максимально наверх, до крайней свой позиии. Далее, я вкрутил матрицу до ее касания с шелходером. Обжал гильзу. Доведя шток до максимальной его точки, то есть гильза зашла полностью в матрицу. Итог обжатия следующий: Низ не обжался вообще. Верх обжался на 2 тысячных. Плечи не опустились. Длина гильзы увеличилась. Затвор с такой гильзой не закрывается. Правильно ли я понимаю, что в данной ситуации следует подточить торец матрицы (на какой размер?), для того, чтобы начали опускаться плечи, поскольку сейчас до обжатия плечей дело вообще не доходит. Торец матрицы пока не точить.Для начала нужно убедиться с плечами,с настройкой.Нужно понять,способна матрица опускать плечи или нет.Нужно разобраться с настройкой.Какой пресс?Сейчас матрица не опускает плечи вообще и скорее всего это из-за настройки,нужно сначала пережать плечи ,а потом уже регулировать прокладками в нужный размер.Очень плохо,что матрица не жмет низ гильзы. Далее, матрица Whidden. Поднял шток с шелходером наверх, вкрутил до касания матрицу. Обжал гильзу. Плечи опустились на 10 тысячных, низ не обжался вообще. Подложил кольцо Скиппа на 6 тысячных, в итоге Верх обжимает на 1 тысячную, Низ не обжимает. Плечи опускает на 3-4 тысячных. Затвор закрывается, экстракция гильзы после выстрела затруднена. Как быть в такой ситуации? Тоже стачивать торец матрицы и далее растачивать саму матрицу? Тут плечи опускает,но не жмет низ гильзы .Это приводит к плохой работе затвора т.к гильза раздута именно по низу. В этой ситуации тоже нужно до конца разобраться с настройкой по плечам,привести всё в соответствие (0.001-0.002).Подрезать пока ничего не нужно. Оружие случайно не ОРСИС? Ссылка на комментарий
Sex Опубликовано: 12 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 12 марта 2018 (изменено) Оружие Манлихер ССГ08. Пресс BigBoss II. Обнаружил следующую ситуацию: шток пресса с установленной гильзой, при остановке в своей верхней точке не дожимает до матрицы примерно 6 тысячных, то есть шелходер не доходит до матрицы. Причем без гильзы, шток с шелходером в этой же верхней точке прижимается к матрице!!! Это меня и смутило, поскольку я был уверен, что если без гильзы в верхней точке есть жесткое касание, то и с гильзой тоже самое должно быть. Давить дальше смысла нет, потому что рычаги в верхней точке упираются в ограничители хода и запаса хода нет. В итоге, для того, чтобы у штока оставался запас хода, вкрутил матрицу ниже до касания с шелходером. Но даже в этой ситуации при фулсайзе остается зазор между шелходером и матрицей примерно на 5 тыс. запас хода есть, но боюсь пресс сломать... Может пресс надо сменить на типа Ultramag? Изменено 12 марта 2018 пользователем Sex Ссылка на комментарий
WWR Опубликовано: 12 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 12 марта 2018 шток пресса с установленной гильзой, при остановке в своей верхней точке не дожимает до матрицы примерно 6 тысячных, то есть шелходер не доходит до матрицы. Причем без гильзы, шток с шелходером в этой же верхней точке прижимается к матрице!!! Уберите декапер и проверте ещё раз. Ссылка на комментарий
НСК-И Опубликовано: 12 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 12 марта 2018 (изменено) Может пресс надо сменить на типа Ultramag? Ультрамаг это конечно правильный пресс,но сейчас речь не об этом.Сейчас пытаемся настроить матрицу,вернее ,понять принцип настройки :) Ход ручки пресса ВСЕГДА один,ручка опускается вниз ДО КОНЦА,если есть стопор,значит ДО СТОПОРА.И так должно быть всегда!!!Это важно. При настройке матрицы с использованием колец Скиппа Отто нужно передавить плечи,опустить их на 0.008-0.012+,зафиксировать гайку и тогда появится возможность использовать кольца,менять прокладки с шагом 0.001.Задача,на первом этапе передавить плечи и законтрить гайку. Можно делать с декапером,можно без декапера,это вообще не важно.Если с декапером ,нужно убедиться,что шток декапера не упирается в ДОНЦЕ гильзы. Изменено 12 марта 2018 пользователем НСК-И Ссылка на комментарий
Sex Опубликовано: 12 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 12 марта 2018 Декапера в матрице нет. Проверял на двух матрицах, на обеих пресс не дожимает примерно 0.006" Ссылка на комментарий
НСК-И Опубликовано: 12 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 12 марта 2018 Проверял на двух матрицах, на обеих пресс не дожимает примерно 0.006" Не смотрите туда вообще:)не важно дожимает или нет.Смотрите на ЗАМЕРЫ,используйте колпачек и штангель.Это очень просто. https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=8&p=23&viewfull=1#post23 Ссылка на комментарий
Sex Опубликовано: 12 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 12 марта 2018 Игорь, спасибо за ролик. Я передавливал плечи по-другому. Поднял шток с шелходером до максимальной верхней точки, соответственно ход рычага в этом положении тоже выбран. Далее, вкручиваю матрицу до упора с шелходером, т.е. в этом положении у гильзы, которую я потом вставлю, плечи должны будут пережаться максимально и низ тоже должен быть ужат. Разве не так? Ссылка на комментарий
НСК-И Опубликовано: 12 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 12 марта 2018 Далее, вкручиваю матрицу до упора с шелходером, т.е. в этом положении у гильзы, которую я потом вставлю, плечи должны будут пережаться максимально и низ тоже должен быть ужат. Разве не так? Не так.Нужно сделать,как на видео.Не смотреть вообще,просто крутить матрицу и двигать рычагом,делать замеры.Касание шелхолдером низа матрицы,это не гарантия опускания плечей вообще!!!И это факт :) Ссылка на комментарий
Sex Опубликовано: 12 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 12 марта 2018 Не так.Нужно сделать,как на видео.Не смотреть вообще,просто крутить матрицу и двигать рычагом,делать замеры.Касание шелхолдером низа матрицы,это не гарантия опускания плечей вообще!!!И это факт :) Хм... Плохо согласуется с моим пониманием процесса :)... но сегодня вечером попробую сделать так, как в Вашем ролике. Ссылка на комментарий
НСК-И Опубликовано: 12 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 12 марта 2018 ... но сегодня вечером попробую сделать так, С замерами,обжали через силу,замерили и дальше по схеме,пока плечи не опустятся на нужные цифры 8-12 +(не важно на сколько),нужно просто освободить место для работы с прокладками и законтрить гайку.Потом взять другую гильзу и на ней уже настроить плечи на 0.002 с помощью прокладок Скиппа.А вот потом уже сделать выводы(замеры),где и сколько жмет и нужно ли подрезать матрицу :) Эксперименты делать на матрице Реддинг т.к она вроде не хотела настраиваться :) Ждем результаты. Ссылка на комментарий
perstkov Опубликовано: 12 марта 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 12 марта 2018 Но даже в этой ситуации при фулсайзе остается зазор между шелходером и матрицей примерно на 5 тыс. Резьба имеет витки это "технологический зазор" при работе с нагрузкой. Как правильно сказал Игорь просто контролируйте стабильность результата измерениями. Желательно точными иначе будет куча вопросов про "чудеса" Ссылка на комментарий
Dimmon Опубликовано: 13 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2018 Если ни чего не получится,то для начала,подрезать шелходер. матрицу завсегда,испортить успеете))) Ссылка на комментарий
WWR Опубликовано: 13 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2018 матрицу завсегда,испортить успеете А с чего Вы взяли, что этим Вы испортите матрицу? Точится совсем немного. Не более 0.5мм. Обычно хватает 0.2 - 0.3мм. На обжим низа гильзы это ну никак не повлияет. Даже если Вы пролюбите немного, то эту величину Вы легко компенсируете Скипами. Ссылка на комментарий
NORD Опубликовано: 13 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2018 Вадим прав ,на любой матрице есть фаска она ни как не влияет на функционал , ей можно сыграть . С ув. Ссылка на комментарий
WWR Опубликовано: 13 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2018 Вадим прав ,на любой матрице есть фаска она ни как не влияет на функционал Вот-вот. А шелхолдер точить, во-первых, сложнее, а во-вторых, может использоваться на другом калибре с таким же фейсом, где он точеный будет только хуже. Ссылка на комментарий
WWR Опубликовано: 13 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2018 при остановке в своей верхней точке не дожимает до матрицы примерно 6 тысячных Не факт, что не дожимает. Шел имеет люфт в месте его посадки. С гильзой, возможно (повторяю - возможно), шел чуть перекосило и он упёрся в матрицу другой точкой. Ссылка на комментарий
Dimmon Опубликовано: 13 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2018 А с чего Вы взяли, что этим Вы испортите матрицу? Этим не испортишь,а вот кривым станком,спокойно. Ссылка на комментарий
WWR Опубликовано: 13 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2018 а вот кривым станком,спокойно Станок для незначительной подрезки матрицы не обязателен. Сегодня постараюсь сделать тему по подрезке матрицы. Ссылка на комментарий
Sex Опубликовано: 13 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2018 (изменено) С замерами,обжали через силу,замерили и дальше по схеме,пока плечи не опустятся на нужные цифры 8-12 +(не важно на сколько),нужно просто освободить место для работы с прокладками и законтрить гайку.Потом взять другую гильзу и на ней уже настроить плечи на 0.002 с помощью прокладок Скиппа.А вот потом уже сделать выводы(замеры),где и сколько жмет и нужно ли подрезать матрицу :) Эксперименты делать на матрице Реддинг т.к она вроде не хотела настраиваться :) Ждем результаты. Обжал гильзы так, как в вашем ролике. Спасибо! Удалось достичь ужатия (как на redding так и whidden) верха гильз на 0.0010-0.0015, плечи опускаются на 0.0020. Но низ не ужимает ни одна матрица. Пробовал на гильзах Lapua и S&B. Причем как верх так и плечи я научился изменять, но размер низа гильзы не меняется вообще. Поясок внизу гильзы появляется, то есть видно, что матрица задевает и как бы полирует низ гильзы. Но мой штанген не видит эти изменения. Изменено 13 марта 2018 пользователем Sex Ссылка на комментарий
NORD Опубликовано: 13 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2018 Может Вы замер снимаете не коректно ? Ссылка на комментарий
WWR Опубликовано: 13 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2018 Поясок внизу гильзы появляется А ниже этого пояска Вы и не обожмёте. Там стенки очень толстые. Разрежте гильзу вдоль и увидите. Ссылка на комментарий
Sex Опубликовано: 13 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2018 А ниже этого пояска Вы и не обожмёте. Там стенки очень толстые. Разрежте гильзу вдоль и увидите. Я снимаю размер именно по этому пояску, поскольку там самый большой диаметр гильзы. Ссылка на комментарий
WWR Опубликовано: 13 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2018 Я снимаю размер именно по этому пояску Так поясок и есть конец обжима. Потому Вы и не видите изменений. Ссылка на комментарий
WWR Опубликовано: 13 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2018 Сегодня постараюсь сделать тему по подрезке матрицы. Сделал: https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=2442 Ссылка на комментарий
Sex Опубликовано: 13 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2018 Так поясок и есть конец обжима. Потому Вы и не видите изменений. Нужно снимать размер выше пояска??? Ссылка на комментарий
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас