Все об .284win

[Пилот]

Как понял слева навеска в грейнах, а справа размер групп. Остается найти релодер (Латвия:))

[Durnev]

Сорт пороха немного вторичен. Есть пример по скоростям и навескам, типу пули . Так что плясать чуть ближе будет...

[Savage_Odessa]

Всё уже придумано, приятель сжёг ствол недавно в данном калибре. Я сам себе хотел такой ствол в прошлом году поставить, но передумал ввиду малого ресурса.

Тонер R17, BR2, Gybrid 180, 830 - 850м\с. Стволу будет хана через 2000. WSM и SAUM в этом отношение поинтереснее, умирают примерно так же, а баллистика получше.

[Durnev]

Все уже куплено, есть винтовка и два ствола к ней, по интересной цене, так что ресурс винтовки будем считать в 4000 выстрелов... :) так что ресурс немного по боку. Проблема в другом, нам доступна только Вихта или Салют....

Посему, все одно будем стрелять.

[anrip]

Как понял слева навеска в грейнах, а справа размер групп. Остается найти релодер (Латвия:))

У нас только вихта. Ходгдон, Релодер и подобные у нас экзотика.

[WWR]

Итого, как я понял, калибр никому не интересен???

То есть, у нового владельца есть все шансы остаться в гордом одиночестве?

Ну почему же? Мой приятель по моему совету заказал киплауф у Фанзой в этом калибре.

[WWR]

Вроде у .284 гильза объемом поболее чем у РСАУМа?

Ничего подобного. Как раз наеборот.

Небыло печали, нашелся приятель с хотелкой.

Я теперь про этот калибр все время думаю, аж кушать немогу.

Хороший выбор. Не надо голову ломать. А кушать надо с аппетитом.

Вот только если для соревнований, то не мирового уровня.

[Durnev]

Вот только если для соревнований, то не мирового уровня.

 

Возможно, даже скорее всего, что для ЧМ этот калибр - не самый современный и не самый конкурентноспособный. Но как тренировочный, более чем. Кстати на этой винтовке есть еще пара стволов в калибре 6.5х47, которые вполне пойдут колотить сурков, тренироваться со стола в стиле БР, и просто стрелять с друзьями в компании под кусок хорошего сала. Так что винтовка для любителя очень хороша. Хотя обсуждение конкретной винтовки и не входит в тему конкретного калибра тут обсуждаемого.

Ну и так мое видение вопроса. Собрать винтовку на БАТах, Несиках и иже с ними, со стволами от Лильи и Бартлейна - это дорого, если брать во внимание что готовиться человек с ноля, практически, в дисциплине Ф-класса. Дорогое тренировочное ружье получается. И еще. Пока готовиться чемпионская винтовка, а это весьма растянутое во времени мероприятие, опять же в наших реалиях, можно сидеть ровно на жопе и ждать. А можно тренироваться и готовиться. А для этого человек винтовку купил... Правда, не без моих консультаций и советов. Если что, бить меня будут, остальные все отговаривали.... ;)

 

Ну и так... Момент понта, у винтовки есть имя собственное, на коробке Орсиса было написано, типа "Бурый Медведь"... Новому хозяину импонирует. :)

Осталось дождать, когда будет розовая, и можно будет с ним заняться настройкой всей этотой системой... :)

Изменено 9 декабря 2013 пользователем Durnev

[Durnev]

Продолжение темы.

Винтовка живет в моем сейфе. Заказчик устал ждать гильзы, пули, разбираться в суперрелоаде... В общем, винтовка осталась у меня. Не желею.

Хотел ее к Вадиму вести, но гильзы так и не приехали, и еще напарник отказался . Но да и ладно. Всему свое время.

Пока свозил в Стерлитамак, на кривых гильзах с помойки, неправильных капсулях, все собрано побыстрому... Но первый раз винтовка отстреляла. Жизнь винтовке начал Уважаемый Док. Если захочет, напишет.

Пока проблемы с навесками, скоростями , пробитыми капсулями и кривыми гильзами. Но начало обнадеживает.

Кстати, это не совсем классический .284 ;) плечики покруче, гильза поцилиндричнее. Матрицу придется перетачивать.

Вот кусок таблицы из мануала вихты.

Но, заряд 550-й плющит капсуля не по деццки, на вроде бы рабочих навесках...

Вот так выглядят капсуля при 49.5 и 50.0, для 550-й.. Под СМК175, джамп-чуть след на пуле отнарезов. Будем считать 0.001", но если двинуть вперед еще на 0.001", то след практически не измениться...

Изменено 5 мая 2014 пользователем Durnev

[WWR]

на кривых гильзах с помойки

А в чём проблема взять лапуёвские гильзы от 6.5х284 и растянуть их до 7мм? Потом обдуть и фпуть...

Хотя... Я вижу, что ты так и сделал. Тогда почему гильзы "кривые"?

[WWR]

Хотел ее к Вадиму вести

Одно место ещё есть.

[KRSK]

[ATTACH=CONFIG]5624[/ATTACH]

Просто ужас какой-то, а не затворная группа.

На винтовке Келбли такого же калибра доходил до выпадения CCI BR2 после выстрела, но ни такого кратера, ни пробития капсюля не было и в помине.

 

По фото можно сказать, что даже превышения давления нет, т.к. первым признаком превышения является сплющивание внешней окружности капсюля.

Обратите внимание на скан мануала Вихты по превышению

 

 

Капсюль расплющен в хлам, но место накола бойком не имеет ничего общего с фото.

 

С ув.

[Пилот]

Не в капсуле дело?

[Durnev]

Дело в Орсисе. Вылет бойка милиметра два. Буду для начала отпиливать. А вообще привет Хабаровску. Он эту винтовку нахваливал... ;)

О капсулях. Это чешский Зенит. Очень прочные капсуля, не хуже Мурома, но стабильнее. Из очень старых запасов.

[Durnev]

А в чём проблема взять лапуёвские гильзы от 6.5х284 и растянуть их до 7мм? Потом обдуть и фпуть...

Хотя... Я вижу, что ты так и сделал. Тогда почему гильзы "кривые"?

 

Проблема в поставщиках. Гильзы были заказаны сначала одному, но не получил. Потом второму, результат тот же.

Последний еще и с гонором....

Поэтому гильзы с помойки, это норма с ягдмача, самых дешевых патрононв от Нормы. Там допуска на гильзы очень велики.

Место что есть знаю. Но за два дня не подготовлюсь. Думал в Стерлитамаке все пойдет как по маслу... Ан нет, не пошло.

[НСК-И]

По капсюлям.Не косячная винтовка должна работать с ЛЮБЫМ капсюлем(брендом) срабатывание должно быть всегда!!!Если с одним брендом срабатывает,а с другим нет,это в чистом виде косяк затворной группы и капсюля тут не причем !!!Кто придумал эту лабуду про то,что если не срабатывает нужно менять капсюля?:)Нужно винтовку менять,А не капсюль !!!:)Нормальная винтовка должна работать на всех капсюлях не зависимо от названия и бренда!!!Примеров миллион(сако,тики и все остальные :))

Изменено 5 мая 2014 пользователем НСК-И

[KRSK]

Дело в Орсисе. Вылет бойка милиметра два. Буду для начала отпиливать.

О капсулях. Это чешский Зенит. Очень прочные капсуля

 

Ничего отпиливать не нужно. Этим проблему не решить. Капсюль не должен продавливаться в отверстие на зеркале затвора.

 

 

Из того же мануала Виты о превышениях давления

 

 

Гильзу разорвало, а капсюль не пробит и нет выдавливания в отверстие зеркала затвора.

 

Вспомните, до Орсиса кто-нибудь вел разговоры о прочности капсюлей или о том, что капсюля не подходят к тому или иному затвору.

Не слушайте сказки, меняйте у производителя затвор.

 

С ув.

[Durnev]

Менять затвор- это целая эпопея. Пока буду думать как поправить без замены.

А в остальном согласен, проблема не в капсулях и навесках. Через мои руки прошло очень много оружия, такая проблема встречается очень редко.

[KRSK]

Менять затвор- это целая эпопея. Пока буду думать как поправить без замены.

 

Ничего не стал бы поправлять.

Как только начнете пилить, вас обвинят в том, что сами рассверлили отверстие хода бойка в болте в больший диаметр.

 

С ув.

[Пилот]

Так выходит, что стержень бойка болтается в затворе?

[WWR]

Так выходит, что стержень бойка болтается в затворе?

Не факт. Толстый боёк и большая дырка. И неправильная форма кончика бойка.

 

Ничего не стал бы поправлять.

Абсолютно сгласен. Только на завод. С фото и гильзами.

[gera.v]

Константин, ты мой друг и я тебя люблю и уважаю:)

Можно конечно сказать, что затвор гавно и винтовка тоже.

Но ты не прав:D.

Я присутствовал при твоей стрельбе!

1. Зачем заряжать на первом этапе 50шт. патронов, когда ты не знаешь какая будет скорость на этом порошке. 550й однозначно слишком быстр для этого калибра. Достаточно 5-6шт. для проверки.

2. "Вывернутый":) капсюль у тебя получился потому что ты не убрал остатки капсюля после первого пробоя. Потом у тебя затвор совсем заклинило.:p

3. Ты просадил капсюльное гнездо ещё на этапе обдува соколом, это заметно по оч. сильному отпечатку выбрасывателя на на гильзе которую только обдули.

Всё там нормально, могу наспор настроить эту винтовку, и всё будет хорошо:)

С уважением, Юрий.

[KRSK]

Так выходит, что стержень бойка болтается в затворе?

 

Боек центруется не самим стерженьком накола, а утолщениями на теле бойка. Просто зазор в месте прохода стерженька накола должен быть минимальным. Может быть это сделано специально из-за низкого качества сопряжения бойка с болтом.

 

С ув.

[Durnev]

Юра. После Сокола капсуля садились очень плотно. Так что гильзы живые. Более того, проточка не выросла совсем, так что файрформинг прошел нормально.

Навески рабочие, из серьезных мануалов.

После первых пробоев я продул болт балистолем, потом да, подзаело и престало накалывать.

Проблемы с бойком есть. Но. Зазор в отверстии минимальный. Выход бойка очень большой. Пружина какаято вялая...

Это все в сравнении с похожим затвором H-S, которая под руками.

Превышения по давлению в этих патронах нет, однозначно. Капсуль даже не формуется по гнезду. Я бы сказал давления минимальны.

Эти же капсуля в ХаЭске можно сплющить на гильзах ПМС, но пробития не будет.

В общем, буду разбираться. А там посмотрим.

Настроить винтовку можно, но это будет низкоскорстной патрон для охоты, но не Ф-ка....

[Пилот]

Да уж, Константин, я в этой теме в посте номер 4 предупреждал :)