устранение биения

[perstkov]

Подскажите, где может скрываться ошибка приводящая к повышенному биению.

сначала об измерительном инстркменте. Это площадка с шариками и метрическая индикаторная головка родом из СССР

по замерам:

Стрелянная гильза проточенная точилкой K&M после патронника с биением 0.02мм

обжатая на проточенной матрице люман фулл сайз без орешка биение 0.05мм

после посадки пули посадочной Хорнади биение 0.07 мм - 0.1мм

замер проводится в месте касания пулей нарезов.

наблюдение:

при использовании ореха при смазке дульца внутри биение плавает от 0.01 до 0.05-0.07мм

при использовании резиновой прокладки под гайку иглы декаппера биение уменьшается на 0.02 - 0.03мм

 

вопрос, где начинать искать блох....

1:докупить расширительный мандрел от КиМ так как протачивал гильзы без его использования

2:перейти на бушинговый фуллсайз

3:заказать кастомную фуллсайз матрицу

4: или не морочить голову уважаемым людям и стрелять дальше с ЧЗ варминт ибо всех этих наворотов он просто не заметит.

 

в случае использования пунктов 1,2 посоветуйте кто может помочь с вопросом приобретения. На п.3 вероятно будет маловато бюджету...... :(

[zavarinsergej]

С п1 и п2. решу. только нужно знать калибр.

[ВДЧ]

4: или не морочить голову уважаемым людям и стрелять дальше с ЧЗ варминт ибо всех этих наворотов он просто не заметит.

Это самый правильный вариант, особенно если у Вас пуля в нарезах.

[perstkov]

С п1 и п2. решу. только нужно знать калибр.

Стандартный 308 вин.

[perstkov]

особенно если у Вас пуля в нарезах.

Подача с магазина, джамп 0.3мм увы, больше никак, маузер.

[НСК-И]

1:докупить расширительный мандрел от КиМ так как протачивал гильзы без его использования

2:перейти на бушинговый фуллсайз

3:заказать кастомную фуллсайз матрицу

НА ПЕРВОЙ СТРАНИЦЕ есть ответы на все ваши вопросы,НА ВСЕ!И даже картинки:)

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=8&p=21&viewfull=1#post21

[perstkov]

есть ответы на все ваши вопросы

вот и думаю... матрицу новую купить или расширительный мандрел..... или всё вместе....:) остальное всё вроде есть, правда не такое навороченное, но вполне работоспособное.

[НСК-И]

но вполне работоспособное.

Фулсайз бушинговый+расширительный мандрел:)по другому, никак:)

[Karl1]

Стрелянная гильза проточенная точилкой K&M после патронника с биением 0.02мм

Не совсем понятно. Проточена стрелянная гильза и потом измерено биение, или гильза проточена и потом была стреляна?

В первом случае ничего удивительного. Убрана разностенность шейки. Отсюда и биение.

Если проточенная гильза после выстрела имеет биение 0,02 мм

Это

Или: погрешность измерительного прибора.

Или: задубевшее или не равностенно проточенное дульце. Отпружинивает после выстрела обратно не одинаково.

Или: такова форма патронника.

 

Если нет ни одной стреляной гильзы с биением "0" это странно. Можно подумать на измерительный прибор или патронник.

Полезно отжечь гильзы и опять оценить биение после выстрела.

Понятнее будет, откуда проблема возникает.

 

Сравнивать биение стрелянной гильзы по шейке и собранного патрона по оживалу не корректно.

Пули имеют тоже биение. Своё собственное.

[perstkov]

Проточенная, стелянная, 2 цикла назад отожжённая. Измерения после патронника и матрицы стабильные. Грешу на 5 соток при проточке, ибо гильзы тянуться весьма сильно возможно при эксплуатации и вылазит разностенность которой не было ранее, ну и плюс вместо пилота расширительного использовался патронник винтовки, внутренний диаметр гильзы после выстрела очень близко совпадал с диаметром направляющей точилки, ну и матрица мягко говоря не самая брендовая, хотя проточена под патронник и в принципе работала. с 50 гильз уже под 500 штук улетело примерно, думаю что и гильзы уже на подходе. Думаю нужно попробовать решить проблему в "комплексе" заодно и поменять немного инструмент. Требования то к качеству из за увеличения дистанций начинают рости.... ;)

[perstkov]

В догонку! подскажите правильно ли мыслю по замеру бушинга?

"реальный диаметр пули"+"Толщина стенки проточенной гильзы"*2 - "0.002 для подачи в ручную и 0.004 для подачи из магазина" = "размер требуемого бушинга"

и второй вопрос, брать из нитрида титана или простые стальные? есть ли реально разница?

[НСК-И]

"реальный диаметр пули"+"Толщина стенки проточенной гильзы"*2 - "0.002 для подачи в ручную и 0.004 для подачи из магазина"

Самый точный вариант,точите в размер,садите пулю и снимаете замеры,далее отнимаете нужный натяг(0.002,0.003)это и будет размер бушинга.Можно по другому:)(ваш первый вариант)

и второй вопрос, брать из нитрида титана или простые стальные? есть ли реально разница?

Стальные дешевле,разницы в работе нет.ИМХО

[Пилот]

В миллиметрах как то не понятно, может как обычно, "в дюймах"???

[perstkov]

Стальные дешевле,разницы в работе нет.ИМХО

Игорь, спасибо огромное за ответ, потом уже нашёл альтернативный метод перечитывая тему.

В миллиметрах как то не понятно, может как обычно, "в дюймах"???

Рад бы в дюймах, но головка индикаторная у меня метрическая, так что простите великодушно за сложности.

 

Вчера с расстройства поехал вдумчиво расстрелял 20 патронов с большим биением, как и предпологалось самые "кривые" разлетелись на минуту и ушли на минуту вверх, потом пошли более менее нормальные и СТП опустилось в "0" и группа удалась до 0.5 моа из 5-ти.... но обнаружилось 2 проблемы: .....

1: группа вытянулась немного по вертикали в форме овала, раскрутил винтовку и опечалился, передний винт закушен, отметки касания лапы отдачи нет... сзади винт прослаблен и следы наклёпа на шине от рессивера.... в итоге вечер был посвящен "гласс беддингу"

2: Проблема печальней внутри гильз на переходе от плечиков в дульце полез "бублик" который мне на обратном ходе растягивал гильзу орехом и удлинял обжатую гильзу ( затвор на гильзах с "бубликом" закрывался с большим усилием)

 

Вот сижу и думаю.... шанс спасти гильзы есть, или в мусорник и точить новые?

[ВДЧ]

шанс спасти гильзы есть, или в мусорник и точить новые?

Гильзы надо подготовить и проточить как стрелянные. Надо делать нормальный заход на плечи. Первую гильзу после проточки можно разрезать и оценить толщину стенки в районе захода на плечики.

[perstkov]

Гильзы надо подготовить и проточить как стрелянные. Надо делать нормальный заход на плечи. Первую гильзу после проточки можно разрезать и оценить толщину стенки в районе захода на плечики.

То есть несмотря на то что их протачивали в свое время, заново расширить мандрелом, и с минимальным снятием дульца проточить снова с заходом на плечики чтобы бублик выдавленный изнутри дульца мандрелом был срезан при повторной проточке, я правильно понял технологию процесса?

[ВДЧ]

я правильно понял технологию процесса?

Совершенно верно. Только не забыть бушингом продавить шейку до плечей. Где-то на форуме есть технология обработки стрелянных гильз, я пока не могу найти.

[ВДЧ]

Нашёл: пост 155, Правильный инструмент.

[НСК-И]

Вот сижу и думаю.... шанс спасти гильзы есть, или в мусорник и точить новые?

1.Заменить матрицу на правильную(фулсайз бушинговый)

2.Подготовить НОВЫЕ гильзы(правильно зайти на плечи)

3.На первом выстреле смазать кройлом(правильно раздуть)

И будут они служить долго-долго:)

[ВДЧ]

2.Подготовить НОВЫЕ гильзы(правильно зайти на плечи)

3.На первом выстреле смазать кройлом(правильно раздуть)

И будут они служить долго-долго

Это, конечно, хорошо, но лучше и старые не выкидывать. После доработки старые гильзы будут не хуже новых.

Не те времена сейчас, чтобы разбрасываться гильзами.:)

[НСК-И]

Не те времена сейчас, чтобы разбрасываться гильзам

http://forum.guns.ru/forummessage/153/1392758.html

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=899&p=18427&viewfull=1#post18427

Любой каприз:)

[perstkov]

С п1 согласен, а вот с гильзами...... те которые закончили свою жизнь в целевой стрельбе, переходят в разряд охотничьих и заканчивают свой жизненный путь на полях и лесах нашей родины. А почему именно Кроил, консистентная смазка для фулсайза не полностью вытертая с гильзы не подойдёт?

[НСК-И]

А почему именно Кроил,

Проверено,все работает.

[sergey-k77]

А почему именно Кроил

Если Кройла нет, то можно и другой смазкой. Тоже проверено.

[perstkov]

В порядке "творческого эксперемента" отобрал 10 самых кривых гильз ( биение на шейке до 0.1 мм) и с использованием расширительного мандрела ( шток декапсулятора с орехом от Фулл сайза вставленный в универсальный декаппер) расширил дульце и проточил..... так как точилка была уже настроена в прошлом на эти гильзы то до середины дульца проточки не было а в 3-4 мм от плечиков резец начал проточку, в итоге получились "прикольные" гильзы проточенные у плечиков, сделал фуллсайз с "модернизированным плавающим орехом" (голь на выдумки хитра) в илоге получил гильзы с биением 0.01мм - 0.05мм максимум.... рассортировал по биению,выехал на стрельбище с сошек и заднего тактического мешка нарисовал 2 группы по 0.5 моа.... и пришёл к решению, бушинговый фуулсайз надо брать....... без вариантов.

 

Проверьте плиз задание по математике:

Патрон в сборе 0.331

Бушинг с натягом - 0.002 №329,- 0.003 №328,- 0.004 №327