perstkov Posted July 11, 2014 Share Posted July 11, 2014 Подскажите, где может скрываться ошибка приводящая к повышенному биению. сначала об измерительном инстркменте. Это площадка с шариками и метрическая индикаторная головка родом из СССР по замерам: Стрелянная гильза проточенная точилкой K&M после патронника с биением 0.02мм обжатая на проточенной матрице люман фулл сайз без орешка биение 0.05мм после посадки пули посадочной Хорнади биение 0.07 мм - 0.1мм замер проводится в месте касания пулей нарезов. наблюдение: при использовании ореха при смазке дульца внутри биение плавает от 0.01 до 0.05-0.07мм при использовании резиновой прокладки под гайку иглы декаппера биение уменьшается на 0.02 - 0.03мм вопрос, где начинать искать блох.... 1:докупить расширительный мандрел от КиМ так как протачивал гильзы без его использования 2:перейти на бушинговый фуллсайз 3:заказать кастомную фуллсайз матрицу 4: или не морочить голову уважаемым людям и стрелять дальше с ЧЗ варминт ибо всех этих наворотов он просто не заметит. в случае использования пунктов 1,2 посоветуйте кто может помочь с вопросом приобретения. На п.3 вероятно будет маловато бюджету...... :( Link to comment
zavarinsergej Posted July 11, 2014 Share Posted July 11, 2014 С п1 и п2. решу. только нужно знать калибр. Link to comment
ВДЧ Posted July 12, 2014 Share Posted July 12, 2014 4: или не морочить голову уважаемым людям и стрелять дальше с ЧЗ варминт ибо всех этих наворотов он просто не заметит. Это самый правильный вариант, особенно если у Вас пуля в нарезах. Link to comment
perstkov Posted July 12, 2014 Author Share Posted July 12, 2014 С п1 и п2. решу. только нужно знать калибр. Стандартный 308 вин. Link to comment
perstkov Posted July 12, 2014 Author Share Posted July 12, 2014 особенно если у Вас пуля в нарезах. Подача с магазина, джамп 0.3мм увы, больше никак, маузер. Link to comment
НСК-И Posted July 12, 2014 Share Posted July 12, 2014 1:докупить расширительный мандрел от КиМ так как протачивал гильзы без его использования 2:перейти на бушинговый фуллсайз 3:заказать кастомную фуллсайз матрицу НА ПЕРВОЙ СТРАНИЦЕ есть ответы на все ваши вопросы,НА ВСЕ!И даже картинки:) https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=8&p=21&viewfull=1#post21 Link to comment
perstkov Posted July 12, 2014 Author Share Posted July 12, 2014 есть ответы на все ваши вопросы вот и думаю... матрицу новую купить или расширительный мандрел..... или всё вместе....:) остальное всё вроде есть, правда не такое навороченное, но вполне работоспособное. Link to comment
НСК-И Posted July 12, 2014 Share Posted July 12, 2014 но вполне работоспособное. Фулсайз бушинговый+расширительный мандрел:)по другому, никак:) Link to comment
Karl1 Posted July 12, 2014 Share Posted July 12, 2014 Стрелянная гильза проточенная точилкой K&M после патронника с биением 0.02мм Не совсем понятно. Проточена стрелянная гильза и потом измерено биение, или гильза проточена и потом была стреляна? В первом случае ничего удивительного. Убрана разностенность шейки. Отсюда и биение. Если проточенная гильза после выстрела имеет биение 0,02 мм Это Или: погрешность измерительного прибора. Или: задубевшее или не равностенно проточенное дульце. Отпружинивает после выстрела обратно не одинаково. Или: такова форма патронника. Если нет ни одной стреляной гильзы с биением "0" это странно. Можно подумать на измерительный прибор или патронник. Полезно отжечь гильзы и опять оценить биение после выстрела. Понятнее будет, откуда проблема возникает. Сравнивать биение стрелянной гильзы по шейке и собранного патрона по оживалу не корректно. Пули имеют тоже биение. Своё собственное. Link to comment
perstkov Posted July 12, 2014 Author Share Posted July 12, 2014 Проточенная, стелянная, 2 цикла назад отожжённая. Измерения после патронника и матрицы стабильные. Грешу на 5 соток при проточке, ибо гильзы тянуться весьма сильно возможно при эксплуатации и вылазит разностенность которой не было ранее, ну и плюс вместо пилота расширительного использовался патронник винтовки, внутренний диаметр гильзы после выстрела очень близко совпадал с диаметром направляющей точилки, ну и матрица мягко говоря не самая брендовая, хотя проточена под патронник и в принципе работала. с 50 гильз уже под 500 штук улетело примерно, думаю что и гильзы уже на подходе. Думаю нужно попробовать решить проблему в "комплексе" заодно и поменять немного инструмент. Требования то к качеству из за увеличения дистанций начинают рости.... ;) Link to comment
perstkov Posted July 12, 2014 Author Share Posted July 12, 2014 В догонку! подскажите правильно ли мыслю по замеру бушинга? "реальный диаметр пули"+"Толщина стенки проточенной гильзы"*2 - "0.002 для подачи в ручную и 0.004 для подачи из магазина" = "размер требуемого бушинга" и второй вопрос, брать из нитрида титана или простые стальные? есть ли реально разница? Link to comment
НСК-И Posted July 12, 2014 Share Posted July 12, 2014 "реальный диаметр пули"+"Толщина стенки проточенной гильзы"*2 - "0.002 для подачи в ручную и 0.004 для подачи из магазина" Самый точный вариант,точите в размер,садите пулю и снимаете замеры,далее отнимаете нужный натяг(0.002,0.003)это и будет размер бушинга.Можно по другому:)(ваш первый вариант) и второй вопрос, брать из нитрида титана или простые стальные? есть ли реально разница? Стальные дешевле,разницы в работе нет.ИМХО Link to comment
Пилот Posted July 12, 2014 Share Posted July 12, 2014 В миллиметрах как то не понятно, может как обычно, "в дюймах"??? Link to comment
perstkov Posted July 13, 2014 Author Share Posted July 13, 2014 Стальные дешевле,разницы в работе нет.ИМХО Игорь, спасибо огромное за ответ, потом уже нашёл альтернативный метод перечитывая тему. В миллиметрах как то не понятно, может как обычно, "в дюймах"???Рад бы в дюймах, но головка индикаторная у меня метрическая, так что простите великодушно за сложности. Вчера с расстройства поехал вдумчиво расстрелял 20 патронов с большим биением, как и предпологалось самые "кривые" разлетелись на минуту и ушли на минуту вверх, потом пошли более менее нормальные и СТП опустилось в "0" и группа удалась до 0.5 моа из 5-ти.... но обнаружилось 2 проблемы: ..... 1: группа вытянулась немного по вертикали в форме овала, раскрутил винтовку и опечалился, передний винт закушен, отметки касания лапы отдачи нет... сзади винт прослаблен и следы наклёпа на шине от рессивера.... в итоге вечер был посвящен "гласс беддингу" 2: Проблема печальней внутри гильз на переходе от плечиков в дульце полез "бублик" который мне на обратном ходе растягивал гильзу орехом и удлинял обжатую гильзу ( затвор на гильзах с "бубликом" закрывался с большим усилием) Вот сижу и думаю.... шанс спасти гильзы есть, или в мусорник и точить новые? Link to comment
ВДЧ Posted July 13, 2014 Share Posted July 13, 2014 шанс спасти гильзы есть, или в мусорник и точить новые? Гильзы надо подготовить и проточить как стрелянные. Надо делать нормальный заход на плечи. Первую гильзу после проточки можно разрезать и оценить толщину стенки в районе захода на плечики. Link to comment
perstkov Posted July 13, 2014 Author Share Posted July 13, 2014 Гильзы надо подготовить и проточить как стрелянные. Надо делать нормальный заход на плечи. Первую гильзу после проточки можно разрезать и оценить толщину стенки в районе захода на плечики. То есть несмотря на то что их протачивали в свое время, заново расширить мандрелом, и с минимальным снятием дульца проточить снова с заходом на плечики чтобы бублик выдавленный изнутри дульца мандрелом был срезан при повторной проточке, я правильно понял технологию процесса? Link to comment
ВДЧ Posted July 13, 2014 Share Posted July 13, 2014 я правильно понял технологию процесса? Совершенно верно. Только не забыть бушингом продавить шейку до плечей. Где-то на форуме есть технология обработки стрелянных гильз, я пока не могу найти. Link to comment
ВДЧ Posted July 13, 2014 Share Posted July 13, 2014 Нашёл: пост 155, Правильный инструмент. Link to comment
НСК-И Posted July 13, 2014 Share Posted July 13, 2014 Вот сижу и думаю.... шанс спасти гильзы есть, или в мусорник и точить новые? 1.Заменить матрицу на правильную(фулсайз бушинговый) 2.Подготовить НОВЫЕ гильзы(правильно зайти на плечи) 3.На первом выстреле смазать кройлом(правильно раздуть) И будут они служить долго-долго:) Link to comment
ВДЧ Posted July 13, 2014 Share Posted July 13, 2014 2.Подготовить НОВЫЕ гильзы(правильно зайти на плечи) 3.На первом выстреле смазать кройлом(правильно раздуть) И будут они служить долго-долго Это, конечно, хорошо, но лучше и старые не выкидывать. После доработки старые гильзы будут не хуже новых. Не те времена сейчас, чтобы разбрасываться гильзами.:) Link to comment
НСК-И Posted July 13, 2014 Share Posted July 13, 2014 Не те времена сейчас, чтобы разбрасываться гильзам http://forum.guns.ru/forummessage/153/1392758.html https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=899&p=18427&viewfull=1#post18427 Любой каприз:) Link to comment
perstkov Posted July 13, 2014 Author Share Posted July 13, 2014 С п1 согласен, а вот с гильзами...... те которые закончили свою жизнь в целевой стрельбе, переходят в разряд охотничьих и заканчивают свой жизненный путь на полях и лесах нашей родины. А почему именно Кроил, консистентная смазка для фулсайза не полностью вытертая с гильзы не подойдёт? Link to comment
НСК-И Posted July 13, 2014 Share Posted July 13, 2014 А почему именно Кроил, Проверено,все работает. Link to comment
sergey-k77 Posted July 13, 2014 Share Posted July 13, 2014 А почему именно Кроил Если Кройла нет, то можно и другой смазкой. Тоже проверено. Все написаное выше - ИМХО. С уважением - Сергей. Link to comment
perstkov Posted July 17, 2014 Author Share Posted July 17, 2014 В порядке "творческого эксперемента" отобрал 10 самых кривых гильз ( биение на шейке до 0.1 мм) и с использованием расширительного мандрела ( шток декапсулятора с орехом от Фулл сайза вставленный в универсальный декаппер) расширил дульце и проточил..... так как точилка была уже настроена в прошлом на эти гильзы то до середины дульца проточки не было а в 3-4 мм от плечиков резец начал проточку, в итоге получились "прикольные" гильзы проточенные у плечиков, сделал фуллсайз с "модернизированным плавающим орехом" (голь на выдумки хитра) в илоге получил гильзы с биением 0.01мм - 0.05мм максимум.... рассортировал по биению,выехал на стрельбище с сошек и заднего тактического мешка нарисовал 2 группы по 0.5 моа.... и пришёл к решению, бушинговый фуулсайз надо брать....... без вариантов. Проверьте плиз задание по математике: Патрон в сборе 0.331 Бушинг с натягом - 0.002 №329,- 0.003 №328,- 0.004 №327 Link to comment
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now