Кролик

оч. сильно сомневаюсь. Но проверю. :) Сейчас ширина контакта около 0,5мм. Увеличу натяг посадки в два раза и проконтролирую вдавленность инструментально.

при разном усилии посадки пули, компаратор будет "проваливаться" на разную глубину.

Вы хотите сказать, что компаратор, вернее шток посадочной матрицы, будет давить канавку на пуле?

не НА ОДНОМ ПАТРОНЕ

на одном и неоднократно. Все делал, как Вы писали. Эти бубны, с табличкой - на разных, но матрица настраивалась на одном, который тестовый.

понимаю,пули не отбирались по длине

не отбирались. тут стояла задача посмотреть что из себя представляет заводской патрон Хорнади:

Если все так,как я понял возникает вопрос Зачем их сводить в ОДНУ таблицу и потом делать выводы?

1. Увидеть, что означает заводской патрон и качество его сборки. :)

2. Поиметь пять патронов, у которых ведомая часть пули находится на одинаковом расстоянии от нарезов, в независимости от формы и неточностей изготовления конической части.

Ну и практический результат бубнов с токарными и шлиф.станками в виде сегодняшней мишени.

,а на разных(5шт)?

Да, стрелялось первыми попавшиеся пятью из пачки, но с измененной посадкой пули, при помощи переделанной посадочной RCBS с микрометром. Внутренний диаметр посадочного штока увеличен до 7,63мм .

Мишень со 144м, Пуля ВТНР Хорнади 190 грейн. Твист 10". Мешок и кулак :

как мне показалось, то разница от этого появилась:

А патрон один и тот-же.

результат:

И тут возникает вопрос ... У заводского патрона COL около 84,7

Если подойти к нарезам, то нужно почти на 5мм длиннее. Это нормально для оружия, позиционируемого заводом, как снайперское? (Саваж 110ва)

Поверьте, за десяток лет насмотрелся на море новых изысков

Верю. Но как мне кажется, изготовить нормальные измерительные приблуды не составляет особого труда. У меня заняло времени со вчера до сигодня. Это две латунные болванки и конусная развертка с 7.5 до 7.7 мм. Болванки проточены на станке и развернуты до диаметра 7,63. При вращении в них пульки, пояски (следы от поверхности касания), совпадают. Одна крепится на штангель - это компаратор, другая на шток посадочной матрицы. Только что опробовал. Вполне себе собирает изделие и контролирует 0,01мм.

Если винтовка не стреляет, то в 99% причина не во вновь надуманных проблемах, а в кривом исполнении элементарных вещей.

и тут абсолютно согласен, но косяка найти не могу. Задрал этот Саваж. :mad:

пояски от компаратора и штока посадочной до подгонки разверткой.

после подгонки.

фреза.

все в сборе на матрице. Ну как оно на штангеле, то наверное все знают :)

- Посадочной матрицей углубляем посадку пули на .002" (замеры выполняем штангенциркулем).

:) получается так только для одной пули. Остальные пули матрица садит с разным джампом, так как садит она их диаметром своего штока, который почти в два раза отличается от диаметра начала нарезов. Т.е. собака тут и порылась:

2.Сортируем всю партию по оживальной части с помощью специального компаратора притертого и подогнанного для этих пуль.В итоге получаем несколько кучек полностью одинаковых по оживальной части.

именно в нестабильности диаметра возле носика, где давит шток матрицы. (в данном случае это RCBS с микрометром)

Так пойдет?

А оно для охот целей точно нужно? Может я сильно углубляюсь в эти нюансы и будет вполне достаточно садить компаратором, диаметр которого 7,63 ?

Уже выточили, через часик заберу эти штучки для штангеля и матрицы.

не инструментальный замер, а визуальное наблюдение точки касания нарезов.

!!! блин.

Ну а как тогда "визуально" отловить стабильные 0.002" джампа ???? Ведь каждая пуля "пляшет" в размерах значительно более этой величины. Садить в гильзу с заведомо недопосадкой, а потом в нарезы затвором, и потом КАЖДУЮ додавливать матрицей на 0,002" ?

Пока я сделаю компаратор и посадочную по диаметру упора 7,63мм. Это (ИМХО) не ухудшит то, что есть и не напряжет карман. Далее посмотрим.

Есть еще на сайте:

За статью - спасибо. Простой взгляд на сложные вещи. Поучительно .... и не пришлось бы это "изобретать" самому. :)

Далее ..., цитата из этой статьи:

Я настраиваю свою посадочную матрицу так, чтобы она вводила пулю в гильзу еще на 10 тысячных или .010 дюйма глубже,

Блин! откуда у всех цифирь отступа (джамп) 0.002" ? Или я чего-сь перепутал?

1.Использовать одну пулю и одну гильзу.

2.Замерять по носику пули(патрон в сборе по носику пули)

Порядок действий :)

1.Обжимаем гильзу(фулсайз)

2.Садим пулю с большим вылетом чем обычно.Лучше настроить матрицу на это размер,чтобы в последующем все было одинаково.

3.Замеряем патрон в сборе,записываем данные

4.Вставляем патрон и закрываем затвор,нарезы протолкнут пулю в гильзу.Вытаскиваем патрон и замеряем патрон в сборе,записываем.

5.Вытаскиваем пулю, и ДЕЛАЕМ ФУЛСАЙЗ.

6.Садим пулю и все по новой!!!

В идеале настроить матрицу так,чтобы нарезы задвигали пулю не более 10 тысячных,тогда замеры будут более корректными и точными.

Как я понял, это настройка "в закусывание" ? И последним пунктом настройка по матрице дабы отойти от нарезов на определенную величину. В частности для 300вин маг советуют 0,002". Вот сделал я так. (первые шесть пунктов).

НО ... размеры собранных патронов все равно пляшут. Различаются если измерять по носику и если пользоваться компаратором. Ну и как ему не отличаться если:

по нарезам давит ствол (красная линия) компаратор замеряет где-то по середине конуса, а матрица давит возле самого носика. К примеру:

Как же тогда выдержать джамп 0.002" ? И каким инструментом эти 0,002" измерить? Даже если просто измерять пули компаратором, то размер пляшет в 0.02-0.04мм. (Хорнади ВТНР )

Пока, для соблюдения постоянства диаметра для нажима и замера, видится вариант выточить компаратор с внутренним диаметром = диаметру пульнольго входа. Заодно выточить такой-же шток в матрицу. Может в этом случае джамп для всех пуль будет одинаков? И матрица будет садить пулю не по какому-то абстрактному диаметру в районе носика, а именно по началу цилиндрической части пули, т.е. той, что касается нарезов ?

А как переименовать тему? К примеру эту:

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=1947

Там так и просится:

SAVAGE 110 BA .300 WIN MAG. Сплошные проблемы.

Давно пора сделать беддинг!

.

сделал. Похер. Результат тот же:

1. Первый N1 - холодный выстрел, ствол в смазке. Все после бединга, выверка на холодную.

Но так как сильно близко к краю листа, то вводим поправку: + 10 вправо.

2. Продолжаем: N 2, 3, 4, 5. При этом N 3-5 вроде как кучкуются. Ну, думал наладилось. Ввожу поправку: вниз 10, влево 2.

3. Даю винтовку другому, тот делает серию 9-10-11. Я тихо окуеваю ...

4. Беру снова сам и делаю N 6. В точку. Радуюсь и закрепляю результат: N7. Сцуко .... я не могу так отрывать на 117 метрах!

Беру 223 и на той же дистанции, в лист рядом, без напряга и быстро 5 шт. Имею 0.6 моа.

Может эта винтовка ВООБЩЕ не стреляет ?

Что за патрик, пуля?

пока заводской Норнади Аммунишен с ВТНР 195грейн, доставшиеся с дудкой. Выпалю их на обкатку. А видится 208 а-макс на IMR или Хогдоне.

именно так и делаем

чем заливаете? Если можно - плизь ссылку. Готовите ли как-то поверхность ложе внутри? К алюминию липнет то плоховасто ...

2. Будешь притирать или обкатывать?

Она все равно не стреляет.... Су....! гре...я! Два один в один, потом отрыв и строчка вверх.

Крайний правый - не в счет. Это дитё выклянчило выстрел.

При этом из 223 все летит как нужно. Проверочный на мишени и вороны тоже счастливы.

Может эту сцуку залить девконом? Какое-то доходное там место под лапу и сама лапа отдачи. Завтра снова все разберу вымою медь и сфотаю внутряшку ложи.

ПыСы*

Каков характер разбросов от кривой фаски?

Разобрал всё.

1. Ложевые винты не затянуты. ИМХО причина "строчек". Все в корродированом люминтие:

2. В стволе куча меди. Задолбался вымывать.

А хорошо вам живётся: и ИМР, и Хотгон, и Вихта, и Релодер.

угу.... , только покупать не за что.

Заводским Хорнади получился "УЖОС":

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=1947

Хотя дефект кажись нашел. Ложевые винты болтались ако г. в ополонке и тонна меди в стволе ....

ПыСы*

ф. гир. ст. Стрелок Про считает 2.58. А не зашкальный ли переборчик ?

Завтра постараюсь глянуть по затвору.

По затвору все решилось. Помогли на Ганзе в личку. Так должно быть:

Второй шарик нашел и загнал как положено. Для пущей надежности нарезал резьбу и закрутил затычку на фиксаторе:

Отсканировано_16.06.2016_10-13.bmp

что слишком сильно налегаешь на щеку

сие вряд ли. Щеку контролировать я привык. Да и работалось там почти свободным откатом. Вес винта под 10 кг. Не лягается оно вовсе.

Есть фото с закопченым дс?

нЭт. Струлял с душителем СЛ-7.

PS*

1.Такой строчный расползометр я наблюдал на китайских кольцах. Когда они начали гнуться и ползти ....

2.При чистке вымыл из ствола кучу меди. Снял вивер - там разводы масла. Ложе еще не снимал. Займусь завтра.

Лучше сделайте 3-4 группы матчевым патроном чтоб понять хоть примерно кучность оружия.

Патрон Хорнади Аммунишен. Пуля BTHP 195gr, скорость от производителя: 893м/с, ВК = 0.55.

Три группы, разделены цветом и пронумерована последовательность выстрелов :

красным - первая группа, после выверки прицела "по стволу". Дистанция 100м, точка прицеливания - черный круг с отметкой "100".

после 2-го и третьего введена поправка 2 вниз и один влево. Прицел Атач 5-25, первая фокалка, 1клик = 1см.

перерыв 5 минут и вторая группа. Отмечено красным. Выстрелы пронумерованы 4,5,6. Начинаю тихо охреневать.

перерыв 10 минут, смена дистанции до 319м. Ожидаемое падение - 34см. Точка прицеливания - черный круг вверху, с отметкой 300.

Группа (если это так можно назвать) отмечена желтым цветом.

Занавес, моя окуеллло.

Лучше сделайте 3-4 группы

ок. может и так.

Приняв БК за отправную точку и не корректируя его ?

тут все расписано:

http://forum.guns.ru/forummessage/91/786455.html

Там видно, что VV165 соответствует IMR7828SSC, а H1000 соответствует IMR7828. Последние немного медленней.

Имеет ли смысл для 10" брать более медленный порошок, чем 165 (или IMR7828SSC,) ? Т.е. хочется найти более гуманное решение, нежели ресурс в 1000 выстрелов.

А пока ничего. Мне почему-то кажется, что с такими фасками лучше сначала что-то сделать, а потом начинать жечь ствол и комплектуху.

Хотя ручки чешутся, уже недельку ....

Что есть реальная скорость?

Наверное то, насколько измеренная отличается от вычисленной прострелом.

Проверил на Атаре 5-25 (первоя фокалка) и на Цейсе Диаранж. 150м. Все нормально. Что вверх вниз, что влево вправо - крест как влитый.

ПыСы*

На Цейсе перенастраивал параллакс линзой. Было отстроено на 100. На 150-200 точка плавала около 4-5см. А это самая рабочая дистанция. Крутили линзу и отстроили на 200. Стало намного лучше.

Или не увиделось, или нету. Как бы хотелось отправную точку для 26" ствола с 10" твистом для 208 а-мах.

ПыСы*

может кто знает где есть табличка соответствия вихты (к примеру 165) с порошками ИМР и Хотдон (7828SSC и H1000)