EvgeniyS

отвечу за Андрея. тестировали прототипы на тяжелой винтовке 7WSM и постоянно стреляем на Орсисе FTR 308win. обе винтовки спортивные, тяжелые, с 30-ти дюймовыми стволами. работают на предельных нагрузках, сильно разогнанные тяжелые пули. поэтому не вижу проблем с работой на крупных калибрах - сами сошки держат вес взрослого человека, прочности в них более чем достаточно. но давайте не будем забегать вперед, подготовим по этим сошкам подробную информацию, выложим тут и детально обсудим.

Пробовали стрелять после доработки? как результат?

Да, это большой спорт... Причинами проигрыша американцами ЧМ2009 на Бисли, их капитан считает то, что большая часть сборной Англии живет и тренируется на том же полигоне, на Бисли, где и проходил ЧМ2009. и он прав. так и было. Спонсоры, да. У англичан на ЧМ2013 генеральными спонсорами будет Ланд Ровер. не хрен собачий. вот так вот. у них у всех там все очень серьезно. а у нас генеральным спонсором будет задний карман брюк, где лопатник лежит... спасибо, правда, Орсису - крепко помогают в подготовке..... есть еще ньюанс :) практически все стрелки в сборных США, Англии, ЮАР, Австралии - профессионалы. т.е. они зарабатывают этим деньги. круглый год, 5 дней в неделю, не вылазят со стрельбищ :)

Вадим, отвечаю по пунктам :) еще раз повторюсь, все что я критично тебе пишу, ни в коем случае не желание обидеть тебя. а только для того чтобы помочь твоему трудному делу организатора. теперь про трудности организаторов. у нас, на Украине, думаешь, лучше ситуация? такие непредсказуемые военные с квадратными головами, такие же залетные грибники... в Одессе через полигон коров гоняют... только Юра Калмык, как один из организаторов наших первенств, сказал по этому поводу как то одну замечательную фразу- "проблемы индейцев ковбоев не е...ут". в смысле, такова уж доля организаторов, за что им уважение и почет.. люди к тебе едут за несколько сотен километров, деньги тратят, время... и им не интересно, в общем то, как тебе тяжело все организовывать.. теперь по пунктам. 1. дульники. ок, людей мало, запрещать нельзя. согласен. но скучковать их на одном фланге стрелкового рубежа что мешает??? религия?? 2. флаги. я тебе показывал как сделать быстроустанавлимые и быстросъемные флагштоки. установка занимает 4-5 минут двумя бойцами. снятие - 1 минута. если не хватает людей, неужели стрелки откажут в помощи??? 3. прожеговая серия. да, Вадим, дырявить мишени. если других вариантов нет. давать пять минут на прожег, а потом давать 10 минут твоей мишенной командой заклеивать дырки. а как иначе? как без прожега стрелять??? тем более, на всех турнирах прожеговые выстрелы дают возможность стрелкам приблизительно пристреляться и при выполнении первых 2-х пристрелочных они гарантировано заходят в щит. 4. о каких тренировках речь? о полноценных. вот сейчас у тебя приедут 20 человек. ты хочешь сократить до 2 дней вместо трех. нахрена сокращать? дай этим 20 стрелкам один полноценный тренировочный день. на одной дистанции - 1000 ярдов. дай людям пострелять, понять полигон, присмотреться в ветру и миражу. ДАЙ ИМ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОКАЗАТЬ НА ЗАЧЕТНЫХ СЕРИЯХ ХОРОШИЙ РЕЗУЛЬТАТ. не хочешь делать 3 дня? дай в начале каждого стрелкового дня одну тренировочную серию, времени займет час!! а пользы будет немеряно. 5. про 1200 м - ок, я понимаю. вопрос снимаю.

Ок, я сделаю позже тему. есть несколько статей импортных, достаточно вменяемых. плюс из книжек умных понадергаю.

Артур, пока нету твоих ковриков. давай в скайпе перетрем..

http://bulletin.accurateshooter.com/2013/04/u-s-f-open-team-gets-ready-for-upcoming-championships/ в ближайшие полгода все новости Ф-класса будут крутиться вокруг предстоящего Чемпионата Мира 2013, который пройдет в конце августа 2013 в США, городе Ратоне, штат Нью-Мексико. что интересного в статье по вышеприведенной ссылке. 1. В ходе подготовки к ЧМ2013, сборная Ф-Опен США закончила комплектование команды. Капитан сборной, Шираз Балолья, сообщает, что состав сборной несколько изменился по сравнению с составом команды предыдущих лет. Отбор в нынешнюю команду проходил по результатам турниров в нескольких штатах за последние два года и окончательное решение о принятии в сборную принималось на "тестовых" стрельбах на 1000 ярдов. Эти отборочные стрельбы проводились по оценочной системе "вертикальные очки". [ATTACH=CONFIG]368[/ATTACH] в ходе тестирования стрелки должны были обеспечить минимальную вертикаль в группе, а за ветровой снос отвечал только ветровой тренер (корректировщик), который давал указание на горизонтальный вынос по ветру. 2. Капитан сборной сообщает, что команда полностью перешла на семерки, 7RSAUM и модификации 7WSM (раньше американцы стреляли чем угодно, а это были модификации .284 гильзы, но только не семерками). такое решение было принято после анализа проигрыша ЧМ2009, когда англичане разгромили американцев на своем родном стрельбище в Бисли. Шираз скромно указывает, что команда намерена стрелять 180-м гибридом от Бергера и и 180-ой Сьеррой. Однако, несколько месяцев назад прошла информация, что Бергер готовит к продажам новую пулю в калибре 7 мм - 190 грайновый гибрид. При этом официальные продажи, по слухам, назначены на осень 2013, т.е. как раз после окончания ЧМ2013. как бы совпадение :) А тут еще одно совпадение - компания Бергер является главным спонсором сборной США :) теперь становится понятно, почему вся сборная так дружно переходят на 7WSM (а чем еще кучно можно разогнать 190 грэйновую пулю??), и секрет "какой же пулей будут стрелять американцы?" становится секретом Полишенеля. 3. Шираз Балойла сообщает, что никто из членов сборной, КРОМЕ ВЕТРОВОГО ТРЕНЕРА команды Труди Фэй, не живет в районе стрельбища в Ратоне. это он к тому, что стрелки сборной США не знаю досконально этот полигон. типа будем стрелять на равных с другими командами... 4. на вопрос "есть какие нибудь специальные требования к членам сборной?" капитан отвечает - в первую очередь, каждый член команды должен думать о команде, а не о себе. он должен иметь отличное, бескомпромиссное оружие. он должен в совершенстве владеть релодом. он должен отлично "держать линию" (речь о способности обеспечивать минимальную вертикаль в группе) и выполнять все указания тренера (имеется в виду ветрового тренера). очень показательные требования. вот такая вот статейка. шо я могу сказать? - сборная США очень злая :) и американцы нацелены на золото, никак не меньше. - личный зачет их не интересует вообще, вся подготовка направлена на тренировку команды. - отбор стрелков и комплектация команды произведена таким образом, чтобы стрелки обеспечивали минимум брака по вертикали. ветровая горизонталь - не их забота, а ветрового тренера. - их ветровой тренер, Труди Фэй, живет в Ратоне много лет и знает этот полигон как свои пять пальцев. кроме того, она считается одним из лучших ветровых тренеров в мире. это очень серьезно. - сто в гору, американцы будут стрелять новым 190 гибридом (при этом Бергер придержит продажи этой пули для остальных сборных, все остальные будут стрелять 180 гибридом, что со старта дает фору американцам). разгонять будут под 1000 мс на WSM гильзах. скорее всего это будет 7\270WSM. это самый кучный из семерок калибр. - основные соперники американцам - англичане и сборная ЮАР. ну и маленькая, но гордая республика, куды ж без нее :)

вот тоже не обманывай себя. нарушения на твоем турнире (про дистанции уже молчу...): - разрешены дульники. более того, оказалось не под силу всех стрелков с дульниками скучковать на фланге стрелкового рубежа и отгородить их там куском фанеры. - нет флагов. те три, на которые мы с Андрюхой тебя еле уговорили и послали - недостаточно. флагов должно быть достаточно - три ряда по 4 штуки в каждом. - у тебя запрещена прожеговая серия, до сих пор я не не понимаю почему. - у тебя запрещены тренировочные матчи. на всех турнирах дается ТРИ ПОЛНОЦЕННЫХ ДНЯ (!!!!) на тренировки. ты, типа, ждешь к себе нереальных стрелков, которым не надо привыкать к стрельбищу? это очень серьезные отступления от "международных правил". настолько серьезные, что я (плюсуя странные дистанции) с трудом могу назвать их Ф-классом. но в любом случае, благодарен тебе и жму руку за подвижничество и упорство.

Вадим. не передергивай.. правила Ф-класса разных национальных ассоциаций практически идентичны. потому что сама логика и философия Ф-класса проста и понятна всем участникам. самая большая разница в правилах - это то что американцы стреляют серию "один стрелок-одна мишень", а англичане усложнили задачу - "два стрелка - одна мишень". все другие отличия касаются больше формулировок, а не смысла. и тем более в дистанциях не может быть различия, потому что все понимают, что это стандарт, по которому можно сравнивать результаты. весь мир стреляет стандарт - 800,900 и 1000 ярдов. и никому в голову не приходит стрелять 1200 м из 308. да и с семерок в ф-опене тоже не стреляют. почему не стреляют? ответ сам знаешь... а твои 1200 м вполне законны, да. с точки зрения законодательства РФ. :) никто не запрещает, да. а с точки зрения здравого смысла, философии Ф-класса, как спортивной дисциплины, и понимания предельных возможностей калибра 308 как бы не очень....

Вадим, флаги доехали?

Проведение матчей по Ф-классу регулируются правилами, установленными национальными стрелковыми ассоциациями (National Rifle Association - NRA). Это значит, что единых международных правил Ф-класса не существует. Как же тогда проводятся международные турниры? очень просто - правила международного турнира устанавливает та страна, в которой этот турнир проводиться. Страшного в этом ничего нет, потому как правила национальных ассоциаций разных стран не сильно отличаются друг от друга. Т.к. законодателями мод в современном Ф-классе являются США и Англия, имеет смысл основываться на правилах этих стран. Англия. National Rifle Association of UK - http://www.nra.org.uk Правила NRA UK - http://www.nra.org.uk/common/asp/content/content.asp?site=NRA&id=1078 США. National Rifle Association of USA - http://programs.nra.org Правил NRA USA - http://competitions.nra.org/documents/pdf/compete/RuleBooks/HPR/hpr-book.pdf Переводом этих книжек займусь позже, уж больно объемные, но основные положения изложу сейчас. Т.к. Ф-класс разделяется на два подкласса, F\TR и F-Open, требования и ограничения будет несколько отличаться, но общие, для обоих подклассов, правила такие: - Стрельба ведется из положения лежа. - Разрешено использование оптических прицелов. - Разрешено использование стационарных ветровых индикаторов (флагов). - Разрешено использовать задний упор (мешок). - Разрешено использование дополнительных оптических приборов (телескопов, труб и пр.). - Запрещено использование любой электроники (метеостанции, бал. калькуляторы, радиостанции и пр.) на рубеже. - Запрещено использование любых ДТК. - Запрещено автоматическое оружие. - Запрешено использование совмещенных упоров (имеется в виду запрет на т.н. Rail Gun) - Запрещены корректировщики в личном зачете. В командном зачете корректировщик (ветровой тренер) разрешен. - Дистанции для национальных турниров: 300, 500, 600, 800, 900, 1000 ярдов. - Дистанции для международных турниров: 800, 900, 1000 ярдов. - Стрельба ведется по бумажной мишени, на очки. за одну стрелковую сессию стрелку дается 2 пристрелочных (которые могут конвертироваться в зачетные) и 15 зачетных выстрелов. Для дистанции 1000 ярдов может предоставляться 2 пристрелочных (конвертируемых) и 20 зачетных выстрелов. Ведется подсчет очков, а также центральных зон X-ring в США и V-bull в Англии. при равном количестве очков побеждает тот стрелок, у кого больше попаданий в зону "вибла". - Каждое попадание в мишень показывается стрелку специальным маркером, также отдельных маркером показывается количество очков за каждое попадание. - В США стрельба ведется последовательно одним стрелком по одной мишени. В Англии стреляет пара стрелков по очереди по одной мишени. - для международных турниров используется мишень одного размера для всех трех дистанций (800, 900 и 1000 ярдов) с геометрическими размерами: X-ring 5 дюймов, 10 (5) - 10 дюймов, 9 (4) - 20 дюймов, 8 (3) - 30 дюймов, 7 (3) - 40 дюймов. В некоторых случаях организаторы турнира могут изменять размер мишени для дистанций 800 и 900 ярдов так, чтобы сохранить пропорцию 0.5 МОА для X-ring (V-bull) и 1.0 МОА для 10 (5). Мишени выглядят вот так: Штаты [ATTACH=CONFIG]343[/ATTACH] Европа: [ATTACH=CONFIG]345[/ATTACH] - время на выполнение одним стрелком одной сессии в США 22 минуты для серии из 15 зачетных выстрелов и 30 минут для серии 20 зачетных, в Англии - 30 минут для пары стрелков в серии из 15 зачетных и 40 минут для пары стрелков в серии из 20 зачетных. - перед первым матчем каждого стрелкового дня дается время (5-10 минут) про прожеговых выстрелов. количество прожеговых выстрелов не ограничено. прожеговая стрельба ведется по брустверу при опущенных мишенных щитах. теперь об ограничениях подклассов F\TR и F-Open. Ограничения для F\TR: - калибр винтовки должен быть только НЕМОДИФИЦИРОВАННЫЕ .308/7.62 mm NATO или .223/5.56 mm NATO. - вес винтовки с прицелом и сошками ограничен 8.25 кг. - сошки должны быть жестко и нераздельно закреплены на винтовке. Ограничения для F-Open: - допускается использование любых модифицированных калибров, но не более 0.35 по каналу ствола. - вес винтовки с прицелом (но без сошек) - не более 10.0 кг. - допускается использование переднего упора, не связанного механически с винтовкой. т.е. разрешены БР упоры.

Игорь, пока выходит в 300-340 баксов. плюс доставка. как с покраской определимся, будет точная цифра. тупо красить из баллончика - не наш метод :)

как бы все хорошо с попганом - архив полный и прочее... окромя маленькой детали... нельзя брать чужое без спросу.. владельцы попгана не озаботились спросить разрешения у авторов, я уж молчу про разрешение от владельца ганзы. нельзя начинать хорошее дело с воровства, какими бы благими намерениями это не объяснять... а кто еще? гантакт? про них вообще говорить без мата невозможно.. ушлепки. ганза, когда поднимется? владелец допустил слив личной переписки в открытый доступ. это просто невероятно... не говоря уж про вечные "временные трудности". лично у меня нет никакого желания возвращаться. стрельба для нас - это хобби, любимая забава. и поэтому тут все должно быть кристально чисто. ибо для удовольствия. дерьма и компромиссов нам хватает и бизнесе и в жизни. пусть хоть тут все будет в кайф.

Сергей, приветствую! вопрос выбора калибра для ФТР как бы не стоит - 308WIN. а вот для Ф-опен - это да, очень интересный вопрос, требующий отдельной темы. у меня много чего есть сказать по этому поводу :) сделаем обязательно. для затравки - американская сборная по Ф-Опену в ходе подготовки к ЧМ 2013 в Ратоне в полном составе перешла на 7wsm (скорее всего на 7\270wsm). драка в Ратоне будет просто в кровь. вот так вот :) по крымским сошкам для ФТР. мы полностью закончили тестирование. я очень ими доволен. кроме того, уже два человека на Украине стреляют с них - вроде довольны :) скоро сделаем анонс и начнем продавать. сейчас есть технологическая проблема по покраске в черный цвет. короче скоро :)

Вадим, я так и сделаю. Правил на русском языке нет. В ближайшее время переведу и выложу.

Приветствую всех коллег по высокоточке, а также всех интересующихся Ф-классом! в этом разделе предлагаю обсуждать все что связано с интереснейшей стрелковой дисциплиной Ф-класс. дисциплина новая для постсоветского стрелкового сообщества, но я абсолютно уверен, что развивать ее у нас обязательно надо. чему, по мере сил, я и буду способствовать. какие планы на ближайшее будущее. - я перенесу сюда некоторые свои темы по Ф-классу с ганзы. - давно уже вынашиваю идею написать подробный FAQ по Ф-классу, думаю теперь самое время и место это сделать :) - я достаточно много читаю на зарубежных ресурсах по теме Ф-класса и постараюсь тут размещать свои переводы интересных заметок и статей ведущих стрелков Ф-класса - обязательно постараюсь делать регулярные обзоры новостей Ф-класса, в мире Ф-класс развивается очень динамично и новостей достаточно много... - думаю, личности мировых топовых стрелков в Ф-классе тоже будут интересны, о них тоже постараюсь рассказывать... - ну и конечно вопросы. задавайте любые вопросы по теме Ф-класса, не стесняйтесь, ибо считаю, что задать глупый вопрос - не есть признак глупости, а как раз наоборот. в разделе приветствуется использование фразеологических оборотов "уважаемый коллега..", "по моему мнению..", "позволю себе не согласиться с Вами...", "благодарю Вас..." и прочие необременительные вежливости :) ну как то так :) с уважением, EvgeniyS

Украина подтягивается :)