EvgeniyS

и я тоже не про орсис. и уж тем более без желания срача....

я про реалии российские. да и украинские тоже.

поверь, заказ винтовки у импортных оружейников - это невероятный гемор без предсказуемого результата.

я так понимаю, что стабильный результат по строительству качественных кастомов за рубежом только у Игоря Жукова.

его и надо пытать. или через него заказывать...

из того что сам видел. а видел "кастомный" адский ад, который приезжал из Англии в прошлом году.

и одну нестреляющую винтовку видел буквально месяц назад на Ратоне. тоже английскую....

не буду рассказывать об этом в подробностях из соображений этики (а там ужас был нереальный), но факт железобетонный - ВСЯ украинская сборная по ФТР собирает свои винтовки ТОЛЬКО в Киеве...

и причина этому одна - парни утомились покупать кота в мешке.

об Орсисе я заговорил только из одного соображения - я настаиваю на том, что это единственный на сегодня приемлемый вариант сборки узкоспециализированной спортивной винтовки в России.

Оговорюсь еще раз, что про Кожаева ничего не знаю.

Артур, если хочешь чтобы "все по международным правилам", то вот тебе правила:

По флагам . Правила Fclass ICFRA рекомендуют , но не требуют , чтобы на высоте уровня моря , либо подобной , материал , из которого изготовлен флаг

должен весить 185 грамм на квадратный метр. Из опыта - наиболее хорошо различимые флаги ярко красно-белые ( белый цвет внизу) . Желто - голубые ( Бисли ) и

красно -желтые ( Ратон ) различимы хреново и теряются , особенно при мираже , а для тренировок лучше все-таки не усложнять себе жизнь.

Размер по длине от 4 метров , а лучше больше.

ну вообще жесть.....

мы возим оружие только в таких кейсах, Эксплорер:

http://www.explorercases.com/en/products/large_cases/206-13513B-water_resistant_guncases/

http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20101125125931590327

когда летели из Америки, перевозчики умудрились Максу каким то хреном выломать один замок с мясом. винтовка, слава богу, не пострадала....

да, уже без Кости :(

жаль конечно, что он ушел.. шибко мы его уважаем.. но это их дела, нам в это лезть незачем..

а винтовки у всей команды очень хорошие, все по уму.

Саша, как я тебе и говорил, с джэмом будут проблемы по вертикали. так и есть. не увлекайся засовыванием в нарезы.

лучше пройдись от касания в сторону джампа. L-ка должна хорошо летать с касания.

и еще про вес пули.

220 - тяжелая пуля. требует повышенного внимания на вкладке и обработке выстрела. жестче выкладывайся, и щекой тоже очень жестко поджимай.

175- очень хорошо (не считая опасной вертикали - тоже уходи с джэма), но на ветре будет выдувать.

мы тут у себя тоже L-ку попробовали (136-ю в 260 реме). как бы ничего выдающегося,чудес не показала. добротная пулька с 0.4 - 0.5 моа на 400 м. толерантна к джампу.

Господа,

А кто-нибудь пробовал заказать эти весы с вышеприведенного сайта? Поделитесь плиз сроками доставки.

А то вот уже третий месяц ожидания начался после перевода денег и тишина.....

заказывали с другого сайта. но в любом случае, три месяца - это ненормально для америки. долбите их по мылу или звоните.

Евгений, если верить синклеру, то у этого измерителя толщины стенок

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/measuring-tools/micrometers/sinclair-digital-case-neck-micrometer-prod38161.aspx

 

измерительная головка не Mitutoyo, а Fowler

это, видимо, последние партии. на моем, купленном пару лет назад, голова точно митутойя. хотя и фулер ничуть не хуже, да. не принципиально, высшего качества приборы в обоих случаях.

кстати, может ли кто-нибудь промерять расширительные мандрелы от k&m, pma и Nielson в каком-то одном калибре? ну или любую пару (k&m - Nielson, pma - k&m, Nielsen - pma), у кого, что есть? интересно, насколько они взаимозаменяемы

они точно не взаимозаменяемы. по крайней мере КМ и ПМА. Нильсона у меня нет.

Вадим, извини.. это у нас с Сашей типа междусобойчика такого, вроде продолжение телефонных разговоров :)

Саша, и правда напиши что думаешь сам. а потом я напишу. хорошая мишень, весьма показательная. и про джампы и про философию выбора веса пули.

Я пока не совсем понял подход Бергера к этой пуле,он говорит,что веса конкретного нет,вес меняется от партии к партии.Идет как то в разрез с моими представления о кастом пулях:)

Игорь, если эту пульку делал сам дедушка Бергер, то можно спать спокойно, деда в курсе за правильную пулю... но если опять укуренный Литц сверкнул сиянием чистого разума, то выноси святых... :)

если вам повезло то увы это далеко не со всеми бывает.

вероятно мне надо в казино себя попробовать :)

ибо через мои руки прошел без малого десяток стволов Орсис. и ВСЕ стреляли 0.2 моа на 400м. при условии правильного патрона, конечно.

п.с. отмечу однако, что за один только чемпионат в Америке (общий настрел ствола 400-450 выстрелов) у меня на Орсисе нарезы ушли на 0.020" (ствол 20\80). и это совершенно нормально для такого специфического ствола, бартлейн или кригер горел бы точно так же, если не быстрее... и каждые 50-70 выстрелов я перенастраивал боеприпас. и это тоже совершенно нормально. ибо Спорт Высоких Достижений. и тут по другому не бывает.

если это называется "быть альфатестером", то да, мне нравится быть альфатестером, потому как это единственный путь к топовой десятке мирового ф-класса. и производитель оружия тут не при чем.

Боюсь, что его уже нет.

ошибаешься, Вадим. есть Зброяр, очень даже есть. в этом году винтовки они для сборной собрали лютые. на бернарде. кроме того научились делать экстра класса ложи. сами делают, под конкретного стрелка подгоняют. и сошки тоже очень интересные научились делать.

Тогда все просто:)дать денег человеку у которого такая винтовка уже есть,который уже подождал два года :)и за деньги готов с ней расстаться:)Вариант рабочий,проверено!:)

Вот и я о том же.

но все равно с ограничениями.

вот ты, Игорь, можешь посчитать, за сколько времени и денег ты сможешь привезти винтовку со стволом: длина 32,25\ переменный твист 9,75 на 9,25\поля 20 на 80\5 нарезов? :)

о тож...

поэтому только стандартные твисты, поля и пр....

Т.е. вариантов для России только два? может три:

- Игорь Жуков (кстати, а кто еще в России есть из понимающих, способных сделать такой сервис???)

- Орсис.

- Кожаев?? про этот вариант вообще ничего не знаю...

на Украине чуть проще. у нас есть Зброяр, на котором собраны ВСЕ (кроме моей) винтовки сборной Украины.... времени это займет 5-6 месяцев, может меньше.

п.с. вот я свободно владею английским. стреляю ф-класс и точно знаю какая мне нужна винтовка до мельчайших подробностей. как бы нет проблем заказать винтовку у американцев.

а все равно стреляю и буду стрелять Орсисом :)

ибо не хочу из банальной покупки оружия устраивать себе родео на 2+ года и дикие деньги.

чего и всем желаю :)

Там все гораздо проще.Приходишь к оружейнику,желательно к лучшему,который специализируется на винтовках для ф класса

вот живу я, например, в городе-герое Курске.

из английского языка знаю только "хенде хох" и "гитлер капут".

винтовку для ф-класса видел только на картинке. и уж тем более никогда сам не стрелял ф-класс, поэтому ответить на вопросы оружейника (типа - какой нек? какой фрибор? два порта или один? какая ложа? твист? нарезы? контур?) не смогу.

и даже если я точно знаю чего хочу (что само по себе невероятно для среднего российского стрелка) и попрошу ребенка перевести письмо оружейнику и он согласится сделать такую винтовку, то это полдела.

потому что дальше надо подождать год-полтора.

потом привезти ее в Россию каким то зихером.

потом растаможить.

а в итоге выяснить, что не под ту пулю сделали :)

Удачи, парни! Украина болеет за вас! :)

Друзья, вы уж не думайте что я молчу типа "секреты не хочет раскрывать".

да и особых каких-то секретов никаких нет.

причина моего молчания проста- застегнут на работе по самые ноздри. как прилетел с ратона, так и впрягся. 12 часовой рабочий день помноженный на непрерывные командировки...

сил нет никаких для литературного творчества...

да и вообще, год у меня выдался очень тяжелый... работы много, денег мало... плюс домашние неурядицы.. ну как то так.

обязательно буду писать и участвовать в обсуждении ф-класса, просто ну нет сейчас сил и времени на это... ну вы поняли :)

с уважением ко всем участникам.

Возникло несколько вопросов по мировым правилам:

Как разруливаются следующие ситуации?

1. Выстрел в чужую мишень.

2. Промах по щиту и сидящий в яме не увидел, что выстрел был произведён.

3. Есть ли какая-нибудь связь между ямой и рубежом.

4. Сидящий в яме не увидел пробоину.

1. если выстрел в чужую мишень (это называется cross firing), то у тебя пишется ноль очков за этот выстрел. никаких дополнительных наказаний нет. в мишени, в которой два попадания, помечается лучший выстрел.

2. если ты выстрелил а щит не опускается, подзывается рендж офицер и он передает на яму по рации "message 4". это команда на проверку щита в присутствии рендж офицера, который сидит в яме. если пробоина не обнаруживается, то поднимается щит с двумя маркерами по краям мишени. это значит, что пробоины нет, и стрелку пишется ноль в карточку.

3. да, есть. в яме находятся несколько рендж офицеров, наделенных правами судей. они в праве принимать решения по спорным вопросам типа "есть касание линии или нет".

4. см п.2.

будем считать, что тема щелчков и хлопков раскрыта :)

почистил немного

"на галерах"

[video=youtube_share;TyFRCTS59mo]

[video=youtube_share;raFxDEeOykw]

вот так выглядит стрельбище, это 8 утра. тихая утро... но через пару часов будет треш с ветром и миражом.

[video=youtube_share;V4hUo8OFnHo]

[video=youtube_share;Cs2xlbocG4U]

пока нет времени писать, покажу немножко видео, снятое Юрой (Калмыком) Калмыковым.

Официальная часть, поднятие флагов.

[video=youtube_share;KEfkIvpehkI]

вот так начиналось каждое утро, подъем американского флага

[video=youtube_share;7lVvnClTaug]

стреляют, Вадим, еще как стреляют. та же Труди Фэй. стрелял с ней в одну смену на соседних позициях - зрелище яркое!

а еще есть правило - ни стрелок ни ветровой тренер не покажут по отдельности такого результата, как они показывают вместе.

т.е. максимальный результат ВСЕГДА будет у пары тренер\стрелок, чем по отдельности, какой бы квалификацией они не обладали по отдельности.

игорь, ну чтобы не соврать.... килограмма полтора.

ты его бери, не сомневайся, реальная вещь. приятная. голова митутойевская, механика, вещь!

когда им стал пользоваться, все оказалось кривым - и пули и гильзы :) 5 десятитысячных гуляет всегда!

я держал в руках эти сошки. добротная вещь, не люфтят в зажатом состоянии.

но нет никакой регулировки по вертикали, чуть надо поправить вертикаль - целая войсковая операция. встать, открутить барашки, причем на обоих ногах (качалки то нету, горизонт сразу заваливается), закрутить барашки ну и т.д.. поэтому с этих сошек все их пользователи стреляли со специальных ковриков и фанерок, которые не давали просадку сошек при выполнении серии...

как по мне, уж сильно геморно с досточками, ковриками и прочим.

нет, лимита времени на каждый выстрел нет. есть ограничение на всю серию. это в личке. ты можешь ждать 10 минут, потом за 5 минут отмолотить всю серию.

для команды 8 человек давалось 85 минут.

продолжу рассказывать про ЧМ.

закончили, напомню, мы на том, что для американцев вопросы подготовки железа и боеприпаса явно не стоит на первом месте, ибо технология подготовки винтовки и релоада проста, общеизвестна и не вызывает никаких сложностей.

что же для них важно и что на первом месте?

стрелковая подготовка. чтение ветра.

как описывает тренировочный процесс Труди Фэй, ветровой тренер сборной Ф-опен США и вообще нереальный стрелок в личке (5 или 6 место у нее на ЧМ2013).

она тренируется 3 дня в неделю (именно на стрельбище в Ратоне).

первая тренировка - дистанция 200 ярдов. наработка стрелковых навыков, стрелковой моторики. т.е. один день в неделю она тупо долбит в оодну дыру на короткой дистанции. стреляет сериями по 10-15 выстрелов. 5-6 серий. сначала медленно, последние серии в максимальном темпе.

вторая и третья тренировки - дистанция 1000 ярдов. РАБОТА С ВЕТРОМ и миражом. 3-4 серии в день. в эти дни она проводит на стрельбище почти целый день. стреляет в разные кондиции, в разное положение солнца, разный мираж (температура там прыгает от +12 утром до +38 днем).

и так каждую неделю.

примерно так же готовятся и все остальные участники обоих сборных США. тренируются они ОЧЕНЬ много.

кроме того, сборные регулярно проводят тренировочные сборы, где отрабатывается командная слаженность и доводится до автоматизма тактическая составляющая командной работы.

и ветровые тренера. это нечто.

так вышло, что я оба дня ЧМ был счетчиком американцев и канадцев. и видел своими глазами КАК работают их ветровые тренера.

это, конечно, из разряда невероятного.

на поляне 36 флагов. и все 36 смотрят в разные стороны.

и никакой проблемы это для них не составляет.

спрашивал, как они это делают. улыбаются - "вон видишь третий флаг в среднем ряду? через 6 секунд он станет на 2 часа". засекаю время. через 6 секунд флаг становится на 2 часа. жесть.

и сама техника стрельбы команды.

стрелок может по несколько минут лежать без команды "огонь". 5-7 минут вся команда ничего не делает. ветровой тренер ждет одну ему известную комбинацию флагов.

вот я смотрю - вроде все поменялось. дается корректировка стрелку и команда на выстрел. и заходят сразу в пятерку. четверка - очень редко.

т.е. они практически никогда (!!!) не промахиваются по ветру. ветрового брака ОЧЕНЬ мало. смотреть на это своими глазами было круто...

а хорошая новость тоже есть.

американцы не стреляют очень быстро. они очень балованные КАЧЕСТВОМ своих ветровых тренеров и не умеют стрелять в быстром темпе.

это раз.

а два - они допускают много (3-4 потери в серии) брака в обработке выстрела, что выражается в вертикальных вылетах в четверки на 12 и на 6 часов.

так вот хорошая новость в том, что Украина СТРЕЛЯЛА ничуть не хуже американцев, если не лучше. вертикального брака у нас было 2-3 вылета ( а то и вообще 1 вылет) на серию. что очень хорошо, учитывая бешеный темп, в котором мы стреляли (другого выхода не было).

и мы умеем стрелять быстро.

все рендж офицеры, старые деды, крепко болели за нас, интересовались нашими результатами и хвалили нас за КАЧЕСТВО И ТЕМП стрельбы. говорили, что понимают, что у нас проблемы с чтением ветра на незнакомом полигоне в сумашедший ветер и мираж и единственная возможная для нас тактика - стрелять очень быстро.

что мы и делали.

причем вся команда показывала ровный и очень высокий процент ЧИСТОЙ стрельбы.

но чтение ветра....