Depriver Posted November 29, 2014 Share Posted November 29, 2014 Здравствуйте! Произошел странный случай. Не сталкивался ранее - потому прошу помощи в определении возможных причин. Стрельба в тире. Сухо, тепло. Тикка Т3 твист - 8" СМК-69 VV.133 - 23.1 CCI.400 Lapua точеные до 0,0125 Бушинг - 0,246 COL - 58.3 (питание из родного магазина) При +25° - 900 м/с Гильза второго цикла. Одновременно отстрел партии 50 шт. При очередном выстреле попадание ровно на 1 моа выше по вертикали. Ни чего необычного не почувствовал. При перезарядке, очередной патрон не подался в патронник. Оказалось, что в патроннике осталась половина гильзы. Досталась легко - пальцами. Вторая половина была успешно извлечена при перезарядке. Контроль остальных 49 гильз не выявил ни чего необычного. Настрел винтовки почти 3000 выстрелов. Матрица жмет: плечи - 0,001 верх - 0,003 низ - 0,001 Гильзу жалко... На что следует обязательно обратить внимание? С уважением, Андрей Link to comment
dаllаs Posted November 29, 2014 Share Posted November 29, 2014 Судя по капсюлю - сильное превышение давления. Ошибка с навеской, к тому же учитывая 1 моа выше. Link to comment
НСК-И Posted November 29, 2014 Share Posted November 29, 2014 Стрельба в тире. Сухо, тепло. А где такой тир?Мираж есть? Гильзу жалко... Гильзы не протирались спиртом после фула?Интересное место отрыва(не дульце,не жопка) Link to comment
Vend Posted November 29, 2014 Share Posted November 29, 2014 Это капсюль так раздуло что ли, они одинаковые должны быть? Link to comment
NikPP Posted November 29, 2014 Share Posted November 29, 2014 У меня на Тикке Т3, твист 8, такая же фигня, именно такой разрыв и в таком месте. После первого прострела наметилась черточка по кругу. Плечики опускал на 0,002", пробовал больше и меньше, в конец свел в "ноль". Навески щадящие. Не помогло, донца начали потихоньку отлетать. Закралось сомнение и решил отрегулировать плечики на ощущения по "падающему" затвору. Может "засада" в матрице, я ее подрезал. Новые матрицы купил, жду новые гильзы, вот-вот приедут пару сотен, и буду добивать эту тему. Жаль фото не могу выложить, на ноутбуке навернулся винчестер ( уже неделю у спецов, надеюсь восстановят) Да..., у меня капсюли без признаков превышения давления, неужто в партии что-то с патронником? Но не может быть такого !!! Полагаю все кроется в осадке плечиков. С уважением, Петрович Link to comment
KRSK Posted November 29, 2014 Share Posted November 29, 2014 Произошел странный случай. Не сталкивался ранее - потому прошу помощи в определении возможных причин. ... На что следует обязательно обратить внимание? Ответы найдете в теме: "Отрыв донца у гильзы". https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=167 С ув. Link to comment
Depriver Posted November 30, 2014 Author Share Posted November 30, 2014 Судя по капсюлю - сильное превышение давления. Ошибка с навеской, к тому же учитывая 1 моа выше. Глядя на капсюль такой вывод и напрашивается. Навески отмеряю RCBS Chargemaster 1500 . В гильзу "с горкой" входит 27,6 гр. Ну пусть по шейку - 25,5 гр. Может такую погрешность выдать триклер? Маловероятно, что в одну гильзу по невнимательности вошло бы две дозы. Это было бы - 46,2 гр. Этим триклером отмерено почти 3000 навесок, раньше проблем не наблюдалось. С уважением, Андрей Link to comment
Depriver Posted November 30, 2014 Author Share Posted November 30, 2014 А где такой тир?Мираж есть? Гильзы не протирались спиртом после фула?Интересное место отрыва(не дульце,не жопка) Тир у друзей. Миража нет. Но и столов тоже нет. Только лежа - мешки, сошки. Гильзы точно не протираю обезжиривателями. Смазываю перед фулсайз - Imperial Sizing Die Wax . Потом просто тряпочкой снимаю лишка. С уважением, Андрей Link to comment
Depriver Posted November 30, 2014 Author Share Posted November 30, 2014 Ответы найдете в теме: "Отрыв донца у гильзы". https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=167 С ув. Спасибо большое. Прям очень "выпукло" всё описано. Вывод для себя сделал следующий: 1. Была некоторая погрешность триклера 2. При настройке фулсайз матрицы первая гильза была пережата по плечам чрезмерно. С уважением, Андрей Link to comment
НСК-И Posted November 30, 2014 Share Posted November 30, 2014 2. При настройке фулсайз матрицы первая гильза была пережата по плечам чрезмерно. Гильзы которые пережаты нужно смазать маслом перед выстрелом,тогда формовка пройдет без последствий. Еще вопрос,гильзы когда стрелялись(формовались) первый раз смазывались маслом? Link to comment
Depriver Posted November 30, 2014 Author Share Posted November 30, 2014 Спасибо Игорь. Вот тут как раз и есть часть проблемы со вторым выстрелом. При первом выстреле - смазывались Кройлом. С уважением, Андрей Link to comment
НСК-И Posted November 30, 2014 Share Posted November 30, 2014 При первом выстреле - смазывались Кройлом. Тогда остается только одна причина,пережатые плечи,навеска тут не причем.ИМХО Link to comment
ВДЧ Posted November 30, 2014 Share Posted November 30, 2014 Тогда остается только одна причина,пережатые плечи,навеска тут не причем.ИМХО Всё-таки есть и ещё одна причина: судя по капсулю, было сильное превышение давления. Значит возникают ещё два варианта. Первое - это превышение навески, такие сбои у RCBS иногда бывают. Второе - это случайно заряжена другая пуля, более тяжёлая. Link to comment
KRSK Posted November 30, 2014 Share Posted November 30, 2014 Всё-таки есть и ещё одна причина: судя по капсулю, было сильное превышение давления. Значит возникают ещё два варианта. Первое - это превышение навески, такие сбои у RCBS иногда бывают. Второе - это случайно заряжена другая пуля, более тяжёлая. Передоз (равно - более тяжелая пуля) не может разорвать тело гильзы ни при каких обстоятельствах. Стенкам гильзы нет куда разрываться - не позволит патронник. Какое бы ни было высокое давление, может деформироваться/разрушаться только часть гильзы, начиная от проточки к донцу. Перечень признаков превышения давления по возрастанию давления: - увеличение диаметра проточки; - сплющивание капсюля; - выдавливание латуни в отверстие экстрактора; - расширение в диаметре капсюльного гнезда; - разрушение гильзы ниже проточки. Дополнительно - затрудненная экстракция гильзы, которая может появиться при любой степени превышения давления. С ув. Link to comment
ВДЧ Posted November 30, 2014 Share Posted November 30, 2014 Передоз (равно - более тяжелая пуля) не может разорвать тело гильзы ни при каких обстоятельствах. Я же говорю о совокупности причин разрыва гильзы: пережатые плечи плюс превышение давления. Link to comment
Depriver Posted November 30, 2014 Author Share Posted November 30, 2014 У меня на Тикке Т3, твист 8, такая же фигня, именно такой разрыв и в таком месте. После первого прострела наметилась черточка по кругу. Плечики опускал на 0,002", пробовал больше и меньше, в конец свел в "ноль". Навески щадящие. Не помогло, донца начали потихоньку отлетать. Закралось сомнение и решил отрегулировать плечики на ощущения по "падающему" затвору. Может "засада" в матрице, я ее подрезал. Новые матрицы купил, жду новые гильзы, вот-вот приедут пару сотен, и буду добивать эту тему. Жаль фото не могу выложить, на ноутбуке навернулся винчестер ( уже неделю у спецов, надеюсь восстановят) Да..., у меня капсюли без признаков превышения давления, неужто в партии что-то с патронником? Но не может быть такого !!! Полагаю все кроется в осадке плечиков. Прошу промерить плечи. Подозреваю причину именно на Тикках и именно в пережатых плечах. С уважением, Андрей Link to comment
Depriver Posted November 30, 2014 Author Share Posted November 30, 2014 Всё-таки есть и ещё одна причина: судя по капсулю, было сильное превышение давления. Значит возникают ещё два варианта. Первое - это превышение навески, такие сбои у RCBS иногда бывают. Второе - это случайно заряжена другая пуля, более тяжёлая. Другой пули нет - ибо в хозяйстве нет. А по превышению и ошибкам RCBS? Какие предельные навески допустимы? Чувствую, что для каждого патронника - свои пределы... С уважением, Андрей Link to comment
Depriver Posted November 30, 2014 Author Share Posted November 30, 2014 Передоз (равно - более тяжелая пуля) не может разорвать тело гильзы ни при каких обстоятельствах. Стенкам гильзы нет куда разрываться - не позволит патронник. Какое бы ни было высокое давление, может деформироваться/разрушаться только часть гильзы, начиная от проточки к донцу. Перечень признаков превышения давления по возрастанию давления: - увеличение диаметра проточки; - сплющивание капсюля; - выдавливание латуни в отверстие экстрактора; - расширение в диаметре капсюльного гнезда; - разрушение гильзы ниже проточки. Дополнительно - затрудненная экстракция гильзы, которая может появиться при любой степени превышения давления. С ув. Спасибо! Придерживаюсь Вашим правилам. Однако на моем разорванном патроне одновременно встречаются и плющенный капсюль и разрыв гильзы. Вот тут-бы понять - что первично... С уважением, Андрей Link to comment
ВДЧ Posted November 30, 2014 Share Posted November 30, 2014 Вот тут-бы понять - что первично... Возможно при первом цикле гильзы были пережаты по плечам и отстреливались без смазки. В этом случае гильза могла уже получить кольцевое утончение. Рекомендую разрезать одну гильзу из этой партии, будет всё понятно. Link to comment
Gorski-RSO Posted November 30, 2014 Share Posted November 30, 2014 Прошу промерить плечи. Подозреваю причину именно на Тикках и именно в пережатых плечах. стрелял с Тикки 300 ВМ с переобжатыми плечами.0,015. никаких проблем. с уваж. Link to comment
KRSK Posted December 1, 2014 Share Posted December 1, 2014 стрелял с Тикки 300 ВМ с переобжатыми плечами.0,015. никаких проблем. с уваж. Проблем не будет, если после фулсайза не протирать гильзы с фанатизмом, тем более, спиртом. На красноярских БР-соревнованиях у иркутского стрелка разорвалась гильза после постоянной протирки спиртом, хотя опускание плечиков проводилось на минимальную величину. На остальных гильзах был виден четкий ободок. Как только прекратил протирку спиртом, все пришло в норму и разрушений гильз не было. С ув. Link to comment
Gorski-RSO Posted December 1, 2014 Share Posted December 1, 2014 спиртом не протирал. :) факт! обычно после фуллзайза,протираю мягкой салфеткой. без фанатизма. смазки остается достаточно. С Уважением! Link to comment
Depriver Posted December 22, 2014 Author Share Posted December 22, 2014 Вся партия гильз прошла еще один цикл. Неожиданностей не произошло. Распилил одну гильзу. Вроде всё нормально? Получается что был просто передоз. С уважением, Андрей Link to comment
Кролик Posted January 29, 2016 Share Posted January 29, 2016 Гильзы не протирались спиртом после фула?Интересное место отрыва(не дульце,не жопка) а я в спирте мою после водорастворимой смазки. В чем засада? Link to comment
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now