Настройка точки касания нарезов

[azarecky]

взяв самую большую из получившихся замеров(2,940") - настроил посадочную матрицу на 2.945" для задвигания пули в нарезы

Дальше процесс:

фулсайз гильзы - пуля в гильзу матрицей на 2.945" - патрон в патронник - закрываем затвор - замер - размер по носику - ...........2.945"

фулсайз гильзы - пуля в гильзу матрицей на 2.945" - патрон в патронник - закрываем затвор - замер - размер по носику - ...........2.922"

фулсайз гильзы - пуля в гильзу матрицей на 2.945" - патрон в патронник - закрываем затвор - замер - размер по носику - ...........2.942"

 

психанул

[Epsorokin]

Думаю, точка закусывания - это понятие условное. Нельзя ее померить абсолютно точно. Это связано с тем, что в этой точке и нарезы и дульце гильзы удерживают пулю с ОДИНАКОВОЙ силой. Значит при извлечении патрона пуля может либо остаться в гильзе без обратного движения либо незначительно вытянуться из гильзы нарезами. Можно бесконечно париться добиваясь какогото абсолютного значения, но такая точность вопервых недостижима из за погрешностей измерения, мягких материалов и т. д., а во вторых не имеет практического смысла. Это просто точка отсчета ( точка дальше которой пулю выдвигать нельзя). Найдите с точностью до .003" и идите дальше.

[azarecky]

Думаю, точка закусывания - это понятие условное. Нельзя ее померить абсолютно точно. Это связано с тем, что в этой точке и нарезы и дульце гильзы удерживают пулю с ОДИНАКОВОЙ силой. Значит при извлечении патрона пуля может либо остаться в гильзе без обратного движения либо незначительно вытянуться из гильзы нарезами. Можно бесконечно париться добиваясь какогото абсолютного значения, но такая точность вопервых недостижима из за погрешностей измерения, мягких материалов и т. д., а во вторых не имеет практического смысла. Это просто точка отсчета ( точка дальше которой пулю выдвигать нельзя). Найдите с точностью до .003" и идите дальше.

 

Евгений я, судя по результатам даже приблизиться не могу к повторению на 0.003. Идти пока некуда. от 2,925 до 2,945 замеры

вариант еще сделать замеров 50 и взять среднеарифметическое

[Epsorokin]

взяв самую большую из получившихся замеров(2,940") - настроил посадочную матрицу на 2.945" для задвигания пули в нарезы

Дальше процесс:

фулсайз гильзы - пуля в гильзу матрицей на 2.945" - патрон в патронник - закрываем затвор - замер - размер по носику - ...........2.945"

фулсайз гильзы - пуля в гильзу матрицей на 2.945" - патрон в патронник - закрываем затвор - замер - размер по носику - ...........2.922"

фулсайз гильзы - пуля в гильзу матрицей на 2.945" - патрон в патронник - закрываем затвор - замер - размер по носику - ...........2.942"

 

психанул

Саша, ставь на матрице 2.940" и пробуй. Если больше не будет задвигать, записывай как точка ЗАКУСЫВАНИЯ и иди спать! :)

[azarecky]

я уже Ретигана читаю :)

счас буду 2,940 тестить - куда девать - к субботе надо хоть что то изобразить

спасибо за терпение всем

[Epsorokin]

Я вообще делаю проще. Один раз вставляю пулю с максимальным вылетом. Дожимаю затвором. Настраиваю матрицу по этому патрону. Замеряю головную часть (willson нажимная). Голову удлиняю на пару тысячных. Сажу пулю. Закрываю затвор. Пуля больше не двигается - точка закусывания ( записываю размер головы посадочной матрицы ) COL даже не меряю. А зачем?

[Epsorokin]

ИМХО единственное из за чего могут так сильно "плясать" размеры - разный "натяг" . Дульце обжимается не однообразно.

[azarecky]

ИМХО единственное из за чего могут так сильно "плясать" размеры - разный "натяг" . Дульце обжимается не однообразно.

 

Евгений - а как не однообразно? матрица настроена - я после каждого фула снимаю замеры. И плечи и диаметры не меняются - проверяю. - может шарик в матрице все таки вернуть? он по крайней мере дульце в одно положение вытягивает.

 

Единственное пока что я могу придумать - это то штука про которую я писал - подпружинивание затвора на последних 5 мм. вот там может передаваться разное усилие. я конечно могу для эксперимента и экстрактор разобрать и ствол открутить - но как то это сложно будет для поиска точки закусывания.

Я закрывал и резко и медленно.

 

Вчера - все время резко - и открытие и закрытие. Гильза по ходу уже ничего не держит. Сегодня с новой гильзой буду проводить замеры все .

[НСК-И]

может шарик в матрице все таки вернуть? он по крайней мере дульце в одно положение вытягивает.

Если я правильно понял,матрица фул не бушинговый.В одно положение он не вытягивает,наоборот,будет еще хуже.В идеале ,матрицу заменить на бушинговую.ИМХО

- это то штука про которую я писал - подпружинивание затвора на последних 5 мм.

Никто не разбирает,затвор тут не причем.Хотя,если есть желание можно и разобрать :)

С гильзой ничего быть не может,дульце расширяется пулей и сжимается матрицей,все остальное стоит на месте.

[Dimmon]

всё так расписали,что даже я уже понял))))

вопрос в другом. есть точка закусывания,а есть точка касания. с какого места начинать садить пулю? с точки касания и в джамп или с точки закусывания и в джамп?

при точке закусывания,затвор закрывается с трудом.

[НСК-И]

вопрос в другом. есть точка закусывания,а есть точка касания. с какого места начинать садить пулю? с точки касания и в джамп или с точки закусывания и в джамп?

Пользователь сам определят в какую сторону ему двигаться.На мой взгляд,логичнее двигаться от точки закусывания в сторону точки касания и джампа.В одном направлении :) с шагом 0.003.

при точке закусывания,затвор закрывается с трудом.

Так не должно быть, с трудом это когда нарезы задвигают пулю в дульце,тогда это чувствуется по работе затвора.Когда точка закусывания определена, нарезы уже не двигают пулю в дульце и затвор работает в штатном режиме.

[azarecky]

Если я правильно понял,матрица фул не бушинговый.В одно положение он не вытягивает,наоборот,будет еще хуже.В идеале ,матрицу заменить на бушинговую.ИМХО

 

Никто не разбирает,затвор тут не причем.Хотя,если есть желание можно и разобрать :)

С гильзой ничего быть не может,дульце расширяется пулей и сжимается матрицей,все остальное стоит на месте.

 

про бушинг уже понял. будет

как и голова с микрометром

как и депулер.

об этом при подборе оборудования для охот. винтовки как то скромно умолчали, да как и про многое. все докупается. только зуд в руках - вещь непреодолимая.

 

Про точку закусывания. определиться с ней точно не могу -думаю пока. Спрашивал у владельцев Sako 308. Black Bear 85 308win/ нарезы на 74мм - это 2.913 - гораздо меньше чем я намерял.

Изменено 17 ноября 2015 пользователем azarecky

[НСК-И]

Не нужно ориентироваться на чужие цифры, все индивидуально для каждого ствола.

На фото выше , цифры от Сако 85 223

Схема и принцип один, для всех винтовок.

[azarecky]

в голову пришла мысль - а если сделать наоборот - посадить пулю глубоко - чтобы не было следов нарезов - с шагом 0.003 ее выдвигать. появились слабые нарезы - касание - а дальше больше - закусывание - с появлением четких нарезов

 

Игорь и если можно - про зеркальный зазор. какой нибудь простой (совсем простой :) ) метод измерения

[Dimmon]

 

Так не должно быть, с трудом это когда нарезы задвигают пулю в дульце,тогда это чувствуется по работе затвора.Когда точка закусывания определена, нарезы уже не двигают пулю в дульце и затвор работает в штатном режиме.

 

я не так наверное выразился.

закрывается нормально,а вот поворачивается с трудом

[НСК-И]

Зеркальный зазор.

Самый простой и надёжный метод замера, с помощью колпачка и отформованной, стреляной гильзы + фулсайз матрица. Проще ничего нет.

[azarecky]

Зеркальный зазор.

Самый простой и надёжный метод замера, с помощью колпачка и отформованной, стреляной гильзы + фулсайз матрица. Проще ничего нет.

 

Т.е как по написанному - плечи должны уйти на 0.001" от стреляной гильзы.

[НСК-И]

0.001-0.002 в это диапазоне . Мне больше нравится когда 0.0015

[WWR]

появились слабые нарезы - касание - а дальше больше - закусывание

Не думаю, что при касании останутся следы от нарезов. Если появились слабые следы, то это уже закусывание.

[azarecky]

Не думаю, что при касании останутся следы от нарезов. Если появились слабые следы, то это уже закусывание.

 

Ну пожалуйста.... ну очень прошу - дайте точную характеристику касания и закусывания. Мозг он ведь один.

 

Крамола....

шейка гильзы не должна быть затянута - тогда пуля уткнется в нарезы и дальше не пойдет ни под каким усилием. У меня при зажатой шейке нарезы на пуле - ватой уже не уберешь. А так - просто утыкание в нарезы. Может все таки это за отправную точку взять? Не всаживать пулю в силой в нарезы?

[НСК-И]

Если появились слабые следы( касание) то до закусывания примерно 20 тысячных( зависит от развёртки )

[DVS]

azarecky,

 

НЕ выносите себе мозг, делайте как написал Игорь и будет Вам счастье.

Neck - натяг 0,001" , посадка пули с вылетом

закрываем затвор, пуля задвинута нарезами (закусь):D

и так пять раз подряд, результат один 2,978"

[azarecky]

Если появились слабые следы( касание) то до закусывания примерно 20 тысячных( зависит от развёртки )

 

Вот этого я и буду сегодня отталкиваться - буду выдвигать пулю пока не увижу следы. Обратный метод пока недоступен

[НСК-И]

Следы от нарезов и закусывание это разные вещи. Закусывание, это когда пуля уже не может выдвигаться из дульца, нарезы не дают.Следы, это когда на пуле есть следы от нарезов, но пуля при этом может двигаться по нарезам в любую сторону.

Изменено 17 ноября 2015 пользователем НСК-И

[azarecky]

azarecky,

 

НЕ выносите себе мозг, делайте как написал Игорь и будет Вам счастье.

Neck - натяг 0,001" , посадка пули с вылетом

[ATTACH=CONFIG]11229[/ATTACH]

закрываем затвор, пуля задвинута нарезами (закусь):D

[ATTACH=CONFIG]11230[/ATTACH]

и так пять раз подряд, результат один 2,978"

 

а я по другому и не делаю...

а повторить с тем же результатом получиться раз 5-6?