Настройка точки касания нарезов

[Epsorokin]

начальную точку глубины закусывания ожидаю ...

 

Нет никакой глубины закусывания, а также начальной точки этой глубины и конечной. Не нужно вводить не существующих терминов. Есть точка Закусывания. Все остальное погрешность средств измерения, разброс в размерах измеряемых объектов, кривизна производимых операций.

 

Погрешность только штангенциркуля +-.001" ито если однообразно его прижимать. А у нас еще гильза и пуля не эталонных размеров.

[azarecky]

Дорога определена - спасибо я уже говорил - все уже нашел, выводы сделал. еще раз большое спасибо.

все погрешности учтены записаны проанализированы.

 

Погрешность только штангенциркуля +-.001" ито если однообразно его прижимать. А у нас еще гильза и пуля не эталонных размеров.

 

какой допуск при замере дюймовым штангенциркулем 0,001" можно принимать при промере гильзы, пули учитывая прижатие?

[Epsorokin]

Мое мнение (пока я не настраивал бенчрест винтовку) от той точки в которую нарезы задвигают пулю нужно отступить .003" и взять как ЗАКУСЫВАНИЕ. Это максимальный вылет пули с которого можно начинать настройку если не хочешь что бы патрон разобрался в стволе. Поэтому точность .002" -.003" мне кажется вполне достаточна именно в точке закусывания.

[azarecky]

Мое мнение (пока я не настраивал бенчрест винтовку) от той точки в которую нарезы задвигают пулю нужно отступить .003" и взять как ЗАКУСЫВАНИЕ. Это максимальный вылет пули с которого можно начинать настройку если не хочешь что бы патрон разобрался в стволе. Поэтому точность .002" -.003" мне кажется вполне достаточна именно в точке закусавания.

 

 

Тогда скажи как опытный товарищ - я беру -003 но превращаю винтовку в однозарядку. 2,940 - точка промера. 2,937 - ЗАКУСЫВАНИЕ. Но уходить на магазин надо до 2,9.

0,37 - это очень большая величина 9.398 мм - это дофига. Жень я не к тому что точка закусывания для меня не важна -я к тому что в этом контуре я ее не смогу достичь

Магазин на сантиметр я не отпилю. Но.... на точке закусывания обязательно соберу, отстреляю просто ручной подачей - такой вынос мозга не должен пропасть просто так

[НСК-И]

Магазин на сантиметр я не отпилю.

Это уже второй вопрос,а может и последний.Закусывание это старт,а дальше уже зависит от многих факторов.Кто сказал ,что будет стрелять в нарезах,на точке закусывания и т.д?Может она вообще не будет стрелять в нарезах.Чтобы это понять ,надо пройти весь путь,от точки закусывания до джампа.И только потом делать выводы и думать про всё остальное.ИМХО.

[Ak72]

такой вынос мозга не должен пропасть просто так

А если проще, упираешь пулю в нарезы, а потом пихаешь ее в гильзу с шагом 0,003 и смотришь на кучи.

Вот мишень чемпиона Европы в Фт/р Евгениуса который стреляет с джампом, пуля Бергер гибрид 200грейн :)

[Epsorokin]

Тогда скажи как опытный товарищ - я беру -003 но превращаю винтовку в однозарядку. 2,940 - точка промера. 2,937 - ЗАКУСЫВАНИЕ. Но уходить на магазин надо до 2,9.

0,37 - это очень большая величина 9.398 мм - это дофига. Жень я не к тому что точка закусывания для меня не важна -я к тому что в этом контуре я ее не смогу достичь

Магазин на сантиметр я не отпилю. Но.... на точке закусывания обязательно соберу, отстреляю просто ручной подачей - такой вынос мозга не должен пропасть просто так

Саша, ты полон сюрпризов :) Еще и выдаешь их как фокусник из рукава :) Вот скажи, зачем ты пять дней ищешь эту точку, если стрелять собираешься с магазинной подаче и магазин не позволяет пулю вообще в нарезы посадить?

Если надумаешь ручной подачей стрелять хоть иногда, тогда и заморачивайся :)

[Epsorokin]

А если проще, упираешь пулю в нарезы, а потом пихаешь ее в гильзу с шагом 0,003 и смотришь на кучи.

Вот мишень чемпиона Европы в Фт/р Евгениуса который стреляет с джампом, пуля Бергер гибрид 200грейн :)

 

Ну если это автор темы релоад для параноиков, то он еще и пули сортирует и подрезает и обжимает, а также биение устраняет на патроне. Да и стреляет не с заводской винтовки. Там нек наверняка тесный и обжим кастом матрицей.

[Ak72]

Ну если это автор темы релоад для параноиков, то он еще и пули сортирует и подрезает и обжимает, а также биение устраняет на патроне. Да и стреляет не с заводской винтовки. Там нек наверняка тесный и обжим кастом матрицей.

Главное что смысл понятен, а кто и как готовит патроны - так ему и надо :)

[azarecky]

Саша, ты полон сюрпризов :) Еще и выдаешь их как фокусник из рукава :) Вот скажи, зачем ты пять дней ищешь эту точку, если стрелять собираешься с магазинной подаче и магазин не позволяет пулю вообще в нарезы посадить?

Если надумаешь ручной подачей стрелять хоть иногда, тогда и заморачивайся :)

 

Жень все ищут точку - а я что хуже что ли??? Теперь и у меня есть точка :)

Игорь, сначала проверю навеску - потом проход по дистанции.

[Dimmon]

А если проще, упираешь пулю в нарезы, а потом пихаешь ее в гильзу с шагом 0,003 и смотришь на кучи.

 

кажется самый идеальный вариант

[Dimmon]

в общем в поисках точки G,я пошёл простым способом. упёр по максимуму в нарезы и с шагом 0,005,стал задвигать пулю в гильзу. получилось 7 групп по 3шт.завтра теорию,проверю на практике.

исходные: чезет 550 длина ствола 600,калибр 30-06 пуля А МАХ 208 сунар 1/11 55,5gr гильза норма,шейка проточена,натяг 0,002.

как ни странно,но при разных посадках,ОДП гуляло сильно,в пределах 0,005. это говорит о том,что все пули разные. мерил по носику. по оживалу разница 0,001

навеска предварительно отстреляна,но со стандартным одп из 3 выстрелов 0,5моа. в общем завтра покажет

[Dimmon]

в общем зксперимент показал.

начал с самого короткого патрона и сделал 3 группы по 3 выстрела. чем сильней задвигалась пуля в нарезы,тем больше был разброс. надо двигаться назад,к джампу,а это 0,03.и от него выдвигать пулю.

итого расход 9 патронов.

[Epsorokin]

Что то быстро сдался :)

[azarecky]

доброго всем вечерочка

 

собирал партии - группа 12 штук - одинаковы col - шаг навески - 0.2 gr 3 штуки

col далек от закусывания, по длине магазина двигался в минус через 0,003

т.е 4 партии - на каждой партии одинаковый col и разные навески - всего в партии навесок 4 шт.

 

всего 36 патронов.

 

результат - если два кучно или касанием или пуля в пулю- третий в отрыв. или просто треугольничком 16х16х16 мм. сижу курю. руки не опускаю (а хочется). когда собирал как попало - результат был лучше

 

дальше...

 

3 патрона в нарезы - навеска та с которой получал самый нормальный результат 41.8 gr col 2.940 - подача ручная - куча 0,62 моа

отступаю на 2.920 3 патрона - куча расползлась на той же навеске 41.8 gr

сунар 5.56 7/13к

 

меряю патронник думаю как переделать магазин. чтобы в нарезы садить ну или совсем рядом

а вообще если честно расстроился. я на матрице каждый пуль садил - откручу и начинаю подсаживать меряя каждый раз штангенциркулем - чтобы все одинаково было

и так 42 штуки

Изменено 22 ноября 2015 пользователем azarecky

[Dimmon]

Что то быстро сдался :)

 

я не сдался. задвигаю пулю глубже и завтра продолжаю эксперимент.

кстати на 223 выдвинул пулю на 0,01 и куча расползлась.

вывод,не всегда упор в нарезы,кучкует патрон

[НСК-И]

задвигаю пулю глубже и завтра продолжаю эксперимент.

На каком стрельбище проходит эксперимент?

[Dimmon]

На каком стрельбище проходит эксперимент?

 

Игорь,у нас вариантов не много...в Пашино в логу,где раньше полигон был

[НСК-И]

.в Пашино в логу,

Флаги были?

[Dimmon]

Флаги были?

 

мы же не на демонстрации)))))

на самом деле,там волшебное место. ветра почти не бывает. дистанция 300 метров.стрельба в бугор. пока идёшь от стола к мишеням,закуриваешь сигарету и смотришь,куда идёт дым...

[НСК-И]

ветра почти не бывает.

Ну-ну :)Ветер есть всегда,мы просто его не видим.Чтобы увидеть нужны флаги.ИМХО

[Dimmon]

Ну-ну :)Ветер есть всегда,мы просто его не видим.Чтобы увидеть нужны флаги.ИМХО

 

придётся делать флаги. хотя думаю просто ленточки из магнитофонной плёнки,более информативнее будут и ни кто не украдёт с рубежа,можно оставить..ибо катаюсь пострелять пару-тройку раз в месяц

[НСК-И]

хотя думаю просто ленточки из магнитофонной плёнки,более информативнее будут

Миллион раз уже говорилось,чтобы получить максимум от настройки нужно создать условия для стрельбы.Это в первую очередь,флаги,стол,джевел,оптика,задний мешок т.д по списку .По другому не бывает!!!

магнитофонная пленка :) такой и результат будет,песнеподобный :)

[Epsorokin]

я не сдался. задвигаю пулю глубже и завтра продолжаю эксперимент.

кстати на 223 выдвинул пулю на 0,01 и куча расползлась.

вывод,не всегда упор в нарезы,кучкует патрон

 

Я склонен верить теории о том, что ствол при выстреле испытывает колебания - вибрирует. Собствеено он раскидывает пули взависимости от того в каком положении вибрации находился дульный срез когда пуля покинула ствол. Задача найти навески и посадку (начальную) пули для того что бы она покидала ствол в крайнем положении вибрации (движение в одну сторону заканчивается и начинается в другую) В этом положении ствола, небольшая разница в скоростях Позволяет пуле покидать ствол в одном и том же положении дулього среза. Как то так. Так что нужно искать эти крайние положения. Если пройти без собственных косяков все посадки по нарезам, то на мишени эти положения легко заметить. Так я пока все это понял. На истину не претендую. Других разумных теорий пока не прочитал.

[Dimmon]

Миллион раз уже говорилось,чтобы получить максимум от настройки нужно создать условия для стрельбы.Это в первую очередь,флаги,стол,джевел,оптика,задний мешок т.д по списку .По другому не бывает!!!

магнитофонная пленка :) такой и результат будет,песнеподобный :)

 

по чезету,что имеем.

сошки харис с качалкой,стол кухонный,джевела и не видел на чезета,хотя шнеллер присутствует,но всё равно тугой спуск.леопольд 4-12х50,в общем ещё работать и работать в этом направлении.

 

с сакко всё проще,винтовка стреляет лучше хозяина,есть возможность,работать над собой