Правильные весы. Какие они?

[Xachito]

Правильные весы, какие они?

Раньше, когда собирал патроны для гладкого, пользовался "аптекарскими" равноплечевыми. Ныне собираю комплект для .45 Кольт.

Вот и думаю Может быть, обойтись "импортными, ювелирными" китайскими электронными весами?

[headshot]

У меня в хозяйстве имеются:

Электронные CHARGEMASTER 1500-

https://shop.rcbs.com/WebConnect/MainServlet?storeId=webconnect&catalogId=webconnect&langId=en_US&action=ProductDisplay&screenlabel=index&productId=2998&route=C08J028

и механические:MODEL 1010 RELOADING SCALE-

https://shop.rcbs.com/WebConnect/MainServlet?storeId=webconnect&catalogId=webconnect&langId=en_US&action=ProductDisplay&screenlabel=index&productId=3009&route=C08J154

 

Вот на мой взгляд вторые и есть самые правильные. Теперь порошок отвешиваю только на механических весах, позволяют отлавливать отдельные порошинки, и гораздо более стабильны чем электронные. Электронные оставил для взвешивания буллетов.

 

А китайские ювелирные- это выкинутые деньги.

[SKALVA]

Вот на мой взгляд вторые и есть самые правильные. ... А китайские ювелирные- это выкинутые деньги.

Здесь. однако, дешевле: http://www.midsouthshooterssupply.com/item.asp?sku=000449073

Китайские ювелирные чем не угодили, если не секрет?

[Ворль]

Александр, почитайте тему коллеги mihasic.

http://forum.guns.ru/forummessage/12/966377.html

Я пользую, такие же, все устраивает.

 

В планах http://www.pact.com/index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=126

 

А про весы мне из классики очень понравилось, действую как советует Тони Бойер.

 

Позволю себе процитировать

"Книга о винтовочной кучности"

 

 

"ЗАВЕДИТЕ ПРОВЕРОЧНЫЙ ГРУЗ

Проверочный груз - это просто ранее взвешенный объект, попадающий в диапазон весов порохового заряда, который вы взвешиваете на конкретных цифровых весах. Это

может быть винт, гайка или что-то другое, имеющее вес, близкий к середине диапазона пороховых зарядов.

Предположим, что этот винт весит 29.5 гран на ваших весах. Прежде чем начать взвешивать порох, положите этот винт на лоток и убедитесь в том, что весы снова показывают 29.5. В этой ситуации все хорошо, и можно взвешивать пороховые заряды.

Если весы показывают 29.3, вы знаете, что температура или другие факторы повлияли на весы, и что вы должны вычитать (так в оригинале - Прим.перев.) .2 грана, чтобы получить тот заряд, который вы хотите.

А если винт из этого примера будет весить 29.5 или даже 29.3 на чьих-нибудь других весах? Ну и что? Вам нужно знать относительную величину в сравнении с предыдущим зарядом. Мы не имеем дело с абсолютными значениями. Мы хотим подтвердить то, что на ваших весах заряд, которым вы стреляли в прошлый раз, когда шли на линию огня, весил хх.х гран, и вы можете регулировать его исходя из этого.

Я использую вначале тестовый груз, чтобы подтвердить тот факт, что мои весы работают правильно. Затем я отмериваю порох пороховой меркой на лоток весов и взвешиваю его. Если отсчет совпадает с нужным в пределах +0.1 грана, я заряжаю этот порох в гильзу и все. Этой точности достаточно."

 

 

С уважением Володя.

[ml8]

Правильные весы, какие они?

 

Может быть, обойтись "импортными, ювелирными" китайскими электронными весами?

 

Если нужно бюджетное решение, рискну порекомендовать вот что:

http://dx.com/p/digital-precision-scale-20g-max-0-001g-resolution-10515

В комплекте калибровочный грузик 10 г.

 

Уникальная штучка за эти деньги, пользуюсь и радуюсь:

[ATTACH=CONFIG]811[/ATTACH]

 

Если же нужно не бюджетно, а "надолго и всерьез", полагаю, имеет смысл смотреть автоматические диспенсеры RCBS и т.д.

Но о них судить не возьмусь, ибо -- пока даже не видел, не то что не пользовался...

[EvgeniyS]

Если же нужно не бюджетно, а "надолго и всерьез", полагаю, имеет смысл смотреть автоматические диспенсеры RCBS и т.д.

Но о них судить не возьмусь, ибо -- пока даже не видел, не то что не пользовался...

 

у автоматического диспенсера RCBS очень плохая точность - 0.3 грайна погрешности гарантировано. на крупных порошках до 0.5 грайна.

 

я бы порекомендовал вот эти:

http://balance.balances.com/scales/9/#

 

сам пользуюсь такими. цена 150 баксов там. прекрасная точность. недостатков два - очень быстро жрет батарейки и надо 10-20 минут на разогрев, чтобы ноль не плавал.

[ml8]

надо 10-20 минут на разогрев, чтобы ноль не плавал.

 

Насколько я знаю, разогрев нужен любым точным электронным весам. Даже в инструкции к моим китайским не рекомендуют их калибровать и что-либо взвешивать раньше, чем через 10 минут после включения.

[Reankor 2002]

А на сколько правильно пользоваться обычными аптекарскими?

[OLD]

у автоматического диспенсера RCBS очень плохая точность - 0.3 грайна погрешности гарантировано. на крупных порошках до 0.5 грайна.

 

Точность весов автаматического диспенсера RCBS весьма приличная, и достаточная для снаржения любого патрона .

Склонность же к "пересыпу" пороха имеется у всех диспенсеров подобного типа и

1) отображается на дисплее

2) лечится разными методами, как то

а) Установкой весов на столе по уровню

б) вставкой доп трубочки в триклер

в) индивидуальной настройки параметров дозатора через системное меню прибора

 

Все это множество раз обсуждалось на "треклятой" тута ганзе и впринципе работает.

ИМХО РСБСчардж мастер. это лушее решение для домашнего редоада в подобном ценовом сегменте..

 

з.ы. еще одно имхо, что никогда весы "на батарейках" не сравнятся по точности и стабильности с весами "от розетки"

[dаllаs]

на "треклятой" тута ганзе

Это не так :) Заслуг ганзы никто не умаляет

 

ИМХО РСБСчардж мастер. это лушее решение для домашнего редоада в подобном ценовом сегменте..

Согласен, просто винтовка должна быть идеально настроена, и должна быть приемлемая полка по навеске, чтобы 0.1-0.3 грейна не разваливали кучу.

Работа на более точных "ручных" весах при больших объемах и очень ограниченном времени -- непозволительная роскошь. Всё зависит от задач.

 

з.ы. еще одно имхо, что никогда весы "на батарейках" не сравнятся по точности и стабильности с весами "от розетки"

И с этим согласен.

[EvgeniyS]

точность RCBS не приличная, как их не настраивай. обусловленно это устаревшей измерительной головкой.

и пригоден этот прибор для снаряжения боеприпасов для полуавтоматов, где надо накрутить 500-600 патронов на одну тренировку.

для высокоточки их использовать - жечь ствол в пустую.

 

лучший и бюджетный вариант - дозатор харрел (который дает такую же точность 0.5 грн при навыке работы с ним) и весы Gempro250, которые кстати, штатно работают от розетки. и от батареек работают ничуть не хуже, это я уже как радиоинженер говорю. без всякого имхо.

использование нормальных весов приводит быстро и сразу к улучшению однообразию стартовой скорости. при правильно приготовленной гильзе разброс скоростей в серии получается 2-3 мс. это ниже погрешности магнитного хрона.

[Кот@ра]

Диспенсер Хорнади меряет с точностью +-0.1грейн, для кучи в 0.3МОА, этого достаточно.

[EvgeniyS]

про батарейки добавлю.

не первый раз слышу ошибочное мнение, что от сети типа стабильнее работа.

измерительные головки, используемые в весах, очень чувствительны к нестабильности напряжения питания. тот плавающий ноль, который мы видим - прямое следствие от плавающего напряжения питания (а еще от температуры датчика). дешевые блоки питания, используемые для таких приборав а также цепи стабилизации питания самих весов не обеспечивают должного уровня стабилизации, потому что цена такой стабилизации будет немалой. да и габариты тоже будут серьезные.

а постоянное питание батарейки - идеальное решение. линейность постоянного тока - наше все.

намного проще компенсировать линейное и плавное падение напряжения от источника постоянного тока, чем решать задачки выпрямителей с нелинейной характеристикой и потом геморроится с паразитными шумами по цепям питания от самих элементов выпрямителей.

[EvgeniyS]

Диспенсер Хорнади меряет с точностью +-0.1грейн, для кучи в 0.3МОА, этого достаточно.

 

сомневаюсь я однако...

чем проверяли?

[Кот@ра]

Лабораторными весами, с точностью 0,05грейн.

[dаllаs]

не первый раз слышу ошибочное мнение, что от сети типа стабильнее работа.

Евгений, так здесь вроде как никто так и не думает? :) Я и имел ввиду, что идеальное питание от батареи как раз.

[EvgeniyS]

интересно. я всегда считал, что хорнади используют ту же головку что и РСБС.

[EvgeniyS]

так здесь вроде как никто так и не думает? :)

 

так ведь любезный OLD об этом и пишет что от сети работа надежнее, чем от батареек? нет?

[dаllаs]

Перечитал, а ну может быть. Я за батарейки. Юверирный Ohaus 0.001 г. запитал от 2х 123-х батареек, вместо блока питания 6в.

[Кот@ра]

Хрен их знает, что они гады используют, но то что температура в помещении длжна быть ровной, без перепадов и сквозняков, это точно. Плюс без работающего компа, микроволновки, болеемение мощных электроприборов рядом, это тоже точно.

[Karl1]

Из практических советов.

Любые весы, как правило, точнее всего взвешивают в середине диапазона, на который они расчитаны.

То есть. Например, если минимум/максимум 0,5-200 То оптимально в районе 100 не важно, каких единиц, граммы или граны.

Если взвешивается вес небольшой, относительно максимума, то лучше догрузить лоток весов тарой до середины диапазона и оттарировать в "0"

О проверочном грузе.

Я пользуюсь в качестве проверочного груза чашку, в которой порох взвешиваю.

Знаю, сколько она весит, она всегда под рукой, искать не надо.

Вот калибровочную гирю желательно проверить на весах, которые точнее на порядок.

[EvgeniyS]

любые весы будут работать стабильнее если:

- обеспечить СИЛЬНО стабилизированное напряжение или вообще сидеть на батарейках, если есть такая возможность

- обеспечить равномерную температуру в помещении (цепи коррекции по температуре внутри весов есть даже в самых дешевых моделях)

- - никаких микроволновок, мобильников и прочих источников паразитных излучений. в обычных весах нет систем экранизации и компенсации паразитных токов.

[OLD]

сомневаюсь я однако...

чем проверяли?

Вы наверно очень удивитесь , но у РСБС такая же погрешность :)

и при вменямом их использовании, разница между навесокой отмеренной в январе 2008г и в апреле 2013, состоавит не более 0.02 гран. в самом разгильдяйском случае.

Все это вместе с паразитными шумами, дешевыми блоками питания, "лучшей стабильности тока" от батареек и прочей лабуды в которую нужно сильно верить, чтоб об этом рассуждать.

[Nefeon]

Всем доброго времени суток!

разница между навесокой отмеренной в январе 2008г и в апреле 2013, состоавит не более 0.02 гран. в самом разгильдяйском случае.

Скажите пожалуйста, на чём можно взвесить с точностью 0.02 гран?

Спасибо.

[OLD]

Да опечатался. Запятую не там поставил, понятно дело , что 0,2

Это самое...

Для релоада вам не нужна точность именно измерения веса, как таковая.

Важна стабильность показаний ( даже если весы врут, лижбы стабильно врали )и скорость измерения .

Я пробовал пользовать пару батареешных . Избавился от них из за слабой повторяемости и тормозов ( инертности ) при взвешивании.

А главное , из за жуткой и бестолковой траты времени на дозировку пороха руками.

Затем пробовал пользовать диспенсер Лиман. Тож отказался из за неважной стабильности и зависимости показаний от бурь на марсе.

кроме того от них почему то все пространство вокруг в порохе всегда :D

 

После покупки чарджмастера, обрел щастье ввиде полного отсутвия гемороя с вечными калибровками и елозанием вокруг весов с уровнем в руке.

 

Реально распулил патроны 5 летней давности , ради прикола взвесил, получил разницу 0.1 грана на тех же весах

За все время эксплуатации даж калибровал их кнопкой раза 4 всего, и то от скуки, потому что на гирьках после включения всегда 50 и 100 грам, как полагается.

Возможно мне просто повезло, но вместе с тем, ни о каких 0.5 гран погрешности там речи и близко не идет.

ИМХО , это хорошие весы.

А электрический дозатор рулит перед пинцетом, это очевидно.