KRSK 14 Posted April 24, 2013 Неоднократно в различных темах говорится о правильном фулсайзе. С тем, что тело гильзы должно ужиматься на .0005″-.001″, разобрались. Остается открытым вопрос по величине осаживания плечиков. Прежде всего, у стреляных гильз удаляются капсюля. Это важно из-за возможного образования кратеров на стреляных капсюлях. Измерив длину гильзы по плечикам и удалив подобный капсюль, истинного размера не получим. Стреляный капсюль удаляем либо декаперным штырем отдельно от матрицы, либо выдвигаем его из матрицы на такую величину, чтобы при декапсюляции избежать фулсайза гильзы. Из партии гильз находим несколько самых длинных по плечикам. Все гильзы придут к одному размеру после нескольких циклов. Пока же, имеем разброс более .001″ и на меньшие гильзы не обращаем внимания, т.к. они еще в стадии роста. Далее понадобится винтовка с разобранным затвором – извлекается боек, толкатель. Смазываются боевые упоры и проверяется работа затвора. Затвор подается вперед до упора и отпускается – рукоятка падает вниз под собственным весом. Очищаются дульца, капсюльные гнезда от нагара, на боковую поверхность тела гильз наносится смазка. Собираем фулсайз-матрицу в рабочее состояние и настраиваем опускание плечиков на .0005″ первой, из отобранных самых длинных гильз. Устанавливаем данную гильзу в затвор и повторяем проверку его работы вместе с гильзой. На фото видно, что рукоятка не упала, как без гильзы, а остановилась на первой половине расстояния. Если не увеличить величину опускания плечиков, то дальнейшее закрытие затвора перед стрельбой потребует усилия, порой приличного. Повторяем фулсайз данной гильзы и доосаживаем плечики еще на .0005″, т.е. в сумме получаем .001″. Снова повторяем проверку работы затвора с данной гильзой. Рукоятка остановилась примерно в 1/4 расстояния до нижней точки. В таком положении затвор будет дозакрываться без ощутимого усилия, что и требовалось. Дозакрыл легким нажатием пальца руки. При такой настройке гильзой полностью выбран зеркальный зазор – донце уперлось в зеркало затвора в крайнем нижнем положении рукоятки (затвор закрывается легко), а плечики прижались к скатам патронника. Изложенная настройка крайне важна для однообразного положения пули относительно начала нарезов. Проверяем работу затвора по оставшимся длинным гильзам. Если одного шага в .0005″ не достаточно и рукоятка все еще останавливается высоко, то доосаживем еще. По большому счету, показанные значения характерны для данной винтовки/калибра и могут не совпадать с другими. Главное, подход к обеспечению правильной работы затвора должен быть один. С ув. Share this post Link to post
vicv 12 Posted April 24, 2013 Сергей Викторович, а что это за гайка? Она есть на синклере? Спасибо. Share this post Link to post
Хабаровск 10 Posted April 25, 2013 На 6РРС всегда настраивал по ощущениям, по факту получалось 0.003 дюйма. И никогда не использовал индикаторы, это позволяло стрелять гранд аггрегаты (100+200 легкий и тяжелый ) менее 0.3 МОА. С ув. Алексей Share this post Link to post
perstkov 11 Posted April 25, 2013 У меня вопрос. А как тогда настраивать, если затвор с удалённой сборкой не закрывается под собственным весом? Есть ли какая "рекомендуемая" величина осадки. Сейчас опускаю на 0.003 - 0.004 ( Точнее не получается замерить штангенциркуль реагирует на силу нажатия при измерении) ощущения на затворе чуть меняются в конце опускания рукоятки. Share this post Link to post
KRSK 14 Posted April 25, 2013 что это за гайка? Она есть на синклере? Покупалась на Синклере, но дорабатывалась под стрелочный индикатор (переходник и резьба в отверстиях тех калибров гайки, которые не использую). Есть ли какая "рекомендуемая" величина осадки. Если более .003″, то причину тугого закрытия затвора с гильзой необходимо искать не в осаживании плечиков. Возможно, матрица не дожимает низ гильзы. если затвор с удалённой сборкой не закрывается под собственным весом? ... ощущения на затворе чуть меняются в конце опускания рукоятки. В этом случае настраивал бы точно так же - небольшое возрастание усилия в конце опускания рукоятки. На другом оружии может быть противоположная ситуация, особенно, после установки более тяжелого болт-кноба - гильза уже занимает правильное положение, а рукоятка продолжает падать до своего нижнего положения. В этом случае падение чуть сопровождается пальцем руки - появление дополнительного усилия в конце опускания рукоятки ощутить не сложно. С ув. Share this post Link to post
НСК-И 149 Posted April 25, 2013 Плечи всегда опускаю на 0.001,иногда на 0.0015,На большую величину не опускаю,следую советам Рэтигана:)по ощущениям не настраиваю,только через замеры,мне нужны точные цифры Share this post Link to post
Хабаровск 10 Posted April 26, 2013 Плечи всегда опускаю на 0.001,иногда на 0.0015,На большую величину не опускаю,следую советам Рэтигана:)по ощущениям не настраиваю,только через замеры,мне нужны точные цифры Ну как перестанешь верить Рэтигану начнешь стрелять получше :) С ув. Алексей Share this post Link to post
НСК-И 149 Posted April 26, 2013 Ну как перестанешь верить Рэтигану начнешь стрелять получше :):):) У Нила Джонса фулсайз матрица с микрометром,шаг 0.0012,как показала практика этот шаг то что нужно для опускания плечей. С уважением. Share this post Link to post
Пилот 10 Posted April 26, 2013 Сергей Викторович, а матрица на фото чьего производителя? С уважением. Share this post Link to post
KRSK 14 Posted April 26, 2013 ... матрица на фото чьего производителя? Келбли, заказывал сразу с винтовкой к каждому калибру/сменному стволу. С ув. Share this post Link to post
Хабаровск 10 Posted April 26, 2013 :):):) У Нила Джонса фулсайз матрица с микрометром,шаг 0.0012,как показала практика этот шаг то что нужно для опускания плечей. С уважением. Игорь, кстати, советую перепроверить реальные размеры и показания микрометров, они практически никогда не совпадают. С ув. Алексей Share this post Link to post
НСК-И 149 Posted April 26, 2013 советую перепроверить реальные размеры и показания микрометров, они практически никогда не совпадают. Я всегда смотрю по факту что вышло в итоге,на сколько опустились плечи. С уважением Share this post Link to post
Хабаровск 10 Posted April 28, 2013 Тяжеловато ходит на видео, мне нравится (по ощущениям) более легкая работа затвора. Для быстрой стрельбы ИМХО нужно настраивать чуть легче. С ув. Алексей Share this post Link to post
НСК-И 149 Posted April 28, 2013 Более легкая,как ты любишь,это не 0.001,а 0.003:) Share this post Link to post
Хабаровск 10 Posted April 29, 2013 у меня в среднем 0.003 и есть. С ув. Алексей Share this post Link to post
НСК-И 149 Posted May 7, 2013 (edited) Собираем фулсайз-матрицу в рабочее состояние и настраиваем опускание плечиков на .0005″ первой, из отобранных самых длинных гильз. Обычная матрица Redding бушинговая ужимает по телу 0,002", плечики не жмет. Зная, что есть в запасе еще одна (такая же) матрица, смело подрезаем ее на пару мм. Вторая попытка более удачна,... применения матрицы в качестве боди, плечи осаживает. Однако, стоит только собрать внутренности с орешком и опять старая картина, гильза без изменения осадки плечиков. Видимо орешек, при обратном ходе, вытягивает дульце. Да и биение прибавляется на 0,001-0,002" (после патронника биение от 0,0005" до 0,001"). Вот и живу , так сказать, без зеркального зазора..:( Не нужно ничего подрезать!!!Нужно убедиться на 100% что матрица не опускает плечи.Я очень сомневаюсь,что матрица не опускает плечи,дума,что дело в настройке матрицы,нужно правильно настроить и все заработает. Боди это вообще нонсенс,её не нужно вообще использовать,только фулсайз бушинговый.ИМХО И тогда затвор будет работать,как часы ОРЕШЕК НА БУШИНГОВОЙ ФУЛСАЙЗ МАТРИЦЕ НУЖНО ПОМЕНЯТЬ НА МЕНЬШИЙ РАЗМЕР!Обычно идет в комплекте.Орешек не должен касаться стенок дульца вообще никогда.если в комплекте меньшего орешка нет ,нужно зажать сборку в дрель и с помощью напильника за две минуты сточить до нужного размера.ИМХО Edited May 7, 2013 by НСК-И Share this post Link to post
НСК-И 149 Posted May 7, 2013 Игорь, сложности в настройке не вижу. Закрутил до шелхолдера (из комплекта самый тонкий , вроде 0,002), чуть ослабил на 3-5 миллиметров (получается практически без зазора между матрицей и шелхолдером). Больше настраивать нечего. Бушинг не доходит до ската на 1мм, плечи без изменений. Я вижу сложности и большие:)особенно в части ослабления на 3-5мм:) Тысячу раз давал подробную инструкцию с картинками,как быстро и правильно настроить фулсайз.Последний раз,больше не дам:) https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=8 пост №3 Рекомендую повторить по пунктам и отписать о результатах!!! На бушинг внимание вообще не обращать т.к повлиять на него мы не можем,как жмет от рождения на конкретной матрице,так и жмет,он не на что не влияет. Share this post Link to post
НСК-И 149 Posted May 7, 2013 Гайка которая на фото,она работает???Если ее покрутить размеры изменятся? Share this post Link to post
НСК-И 149 Posted May 7, 2013 На видео очень хорошо видно,что затвор просто перестал правильно открываться (последние ТРИ выстрела), виной тому умершие (задубевшие) гильзы. Причину установили быстро, ФУЛСАЙЗ НЕ ОБЖИМАЛ НИЗ ГИЛЬЗЫ, гильзы умерли на шестом цикле. То же самое будет если использовать нексайз, боди и матрицы которые не обжимают низ гильзы. ТОЛЬКО ФУЛСАЙЗ БУШИНГОВЫЙ НЕ ИЗОБРЕТАЙТЕ ВЕЛОСИПЕД! Share this post Link to post
НСК-И 149 Posted May 7, 2013 (edited) На этих видео видно, как должен работать правильно затвор комфортно, без усилий https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=10 Везде используется правильный фулсайз бушинговый,плечи опущены на 0.001 Обратите внимание, РАЗНЫЕ ВИНТОВКИ, РАЗНЫЕ ЗАТВОРНЫЕ ГРУППЫ, НО ПЛАВНОСТЬ РАБОТЫ ЗАТВОРА ВЕЗДЕ ОДИНАКОВАЯ! Edited April 4, 2019 by НСК-И Share this post Link to post
KRSK 14 Posted May 7, 2013 Гайка которая на фото,она работает???Если ее покрутить размеры изменятся? Данную гайку необходимо дорабатывать, чтобы она измеряла осаживание плечиков. На данном фото отверстие под дульце не расточено и гайка до плечиков не доходит. Скорее всего, после фулсайза в бушинговой Redding матрице, она останавливается на ступеньке дульца перед переходом в плечики. Это не верно. С ув. Share this post Link to post
Пирамидон 17 Posted October 25, 2018 Я вот заказал Marlin 1895SBL 45-70 Gov, едет. Гильзы дефицит у нас, беречь надо. Ну и как их фуллсайзить? Redding 45-70 тоже едет. По изменению диаметра на 0.005? Share this post Link to post
НСК-И 149 Posted October 25, 2018 Ну и как их фуллсайзить? А в чем вообще проблема?Фулсайзить.как все остальные гильзы,плечи опустить на 0.001-0.002(максимум) и посмотреть работу затвора.сделать выводы.Не важно какой калибр и какая гильзы,принцип настройки матрицы ОДИН. https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=8&p=23&viewfull=1#post23 Share this post Link to post
Пирамидон 17 Posted October 25, 2018 (edited) А в чем вообще проблема?Фулсайзить.как все остальные гильзы,плечи опустить на 0.001-0.002(максимум) и посмотреть работу затвора.сделать выводы.Не важно какой калибр и какая гильзы,принцип настройки матрицы ОДИН. https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=8&p=23&viewfull=1#post23 Какие плечи? Какой затвор? Вот этот патрон: Вот эта ружбайка: [video=youtube_share;XopYa2fZ62E] Edited October 25, 2018 by Пирамидон Share this post Link to post