Оптика для снайпинга

[Dimmon]

Дохтур22, было бы здорово,выложить на этом сайте анонс.

[Дохтур22]

Тут? Или отдельной темой?

[Dimmon]

Тут? Или отдельной темой?

 

про Ф Клас тут https://reloading.cc/forum/forumdisplay.php?f=23

про соревнованиям Ф класса тут https://reloading.cc/forum/forumdisplay.php?f=22

если продублируете про соревнования тут,будем благодарны http://extrime-travel.ru/viewforum.php?f=89

[Дохтур22]

Понял, сделаю.

[НСК-И]

Про оптику,новинки Вегаса 2017

http://bulletin.accurateshooter.com/2017/01/new-optics-products-featured-in-6-5-guys-shot-show-videos/

[дима]

здравствуйте , кто может рассказать про дедал 5-20 2 фокалка есть какие нюансы при работе с ним? спасибо.

[Дохтур22]

Сало как сало че его пробовать)))

[дима]

очень позновательно:)))

[дима]

хотелось бы по подробнее:)

[дима]

если бы вы видели с чего мы стреляем не стебались бы :(

[дима]

а тут переппло хоть что то лудше псо и хер его знает что с ним делать:)))

[Дохтур22]

Я не стебаюсь есть Дедал хорошо, ставите пристреливаете и вперед. Никаких секретов хороший прицел есть лучше и хуже. Что Вас смущает?

[дима]

значит про все прицелы здесь расказывают а про Дедал- бери ставь и от...бись :)) пооучается так ? тема о оптике , я спросил ,у каждого прицела есть нюансы

[Дохтур22]

Решительно не понимаю Вас ну есть у дедалаВЭУ и все, на этом изюминки кончились.

[Dimmon]

а тут переппло хоть что то лудше псо и хер его знает что с ним делать:)))

 

а разве есть варианты?

если бы вы видели с чего мы стреляем не стебались бы :(

Тёзка,за дедал,вроде откровенно плохого,я не слышал.вариант один. ставить пострелять,рассказать про него.

[Фр31]

у каждого прицела есть нюансы

Чет у собров и омоновцев на нескольких прицелах механизм отстройки параллакса навернулся. Это неприятно.

Иногда кой-какой мусор в трубе. Это мелочь.

В остальном проблем не замечал. Картинка нормальная, клики достаточно четкие. СТП не ползет.

С ув. Александр

[Данил]

Помогите с выбором оптики, смотрю на Leupold Mark 6 3-18x44 (34 мм) с сеткой M5B2 Front Focal, TMR и с сеткой Horus H59 ,первая более простая но больше почему-то склоняет к Н59 посоветуйте кто Ее их пользовал?

[SergeySergeev]

Помогите с выбором оптики, смотрю на Leupold Mark 6 3-18x44 (34 мм) с сеткой M5B2 Front Focal, TMR и с сеткой Horus H59 ,первая более простая но больше почему-то склоняет к Н59 посоветуйте кто Ее их пользовал?

 

Выбор прицела для дальней высокоточной стрельбы

(материал от одного понимающего товарища)

Любой понимающий, хоть немного, в высокоточной стрельбе, знает, что оптический прицел (ОП) является наиболее важной частью снайперской

системы. Причина этого лежит в сложности оценки его технических харак-теристик и возможностей со стороны, скажем мягко, не специалиста в об-ласти оптики и неспособности, в этой связи, достаточно полно оценивать и контролировать совокупный потенциал всего собранного комплекса.

Простым языком – железо и боеприпас воспринимаются стрелком

достаточно просто и возможностей для контроля и усовершенствования

их показателей море. С оптикой все сложнее, и влезть в прецизионный, газонаполненный механизм не то что сложно, а невозможно. По этой причине очень важно понимать принципы функционирования и тех характеристики приборов, что позволит правильно выбирать их и оценивать работоспособность. Это, практически, единственные наши возможности по работе с этой частью оружейной системы.

Материалов, особенно рекламных, по оптическим прицелам много,

но наиболее интересны статьи в PrecisionRifleBlog.com. Кел Зант, автор проекта, при разработке постов прилагает достаточно умственной работы, чтобы вложить в них долю аналитики, которой, как правило и не хватает в других источниках. А если учесть и данные соревнований самого широко-го «поля»

в США, то все, опубликованное порталом, представляет ценность для всех стрелков.

По этой причине ниже приведенные умозаключения будут основы-ваться на материалах этого почтенного сайта, но не только, и, в первую очередь остановимся на анализе характеристик ОП в более доступном юзерам понимании. Рекламации производителей оптики, как это и свой-ственно буржуазному миру, а на текущее время он именно то, что есть – мир обмана и втюхивания, могут и, маркетологи стараются над этим, вве-сти любого в заблуждение. Цель одна – сосредоточить внимание потенци-ального покупателя на не самых важных достоинствах продукта, так назы-ваемых маркетинговых фишках. В итоге взгляд стрелка, по мнению и за-мыслу торгашей-втюхивателей, должен заниматься не оценкой первичных параметров продукта, а влюбляться в эти рекламируемые «фишки», кото-рые и определяют на что потратить деньги.

Начнем с того, что как бы не хотелось, но бюджет прицела будет ко-лебаться в пределах 100-300 тыров деревянных, все остальное для полных

нищебродов. 200-300 – это диапазон элиты рынка, а в районе сотки можно найти топы от скромных производителей или скромняг от элиты. Цены, превышающие три сотни, говорят о крахоборности поставщика. Ниже приведена таблица пожеланий не самого обездоленного, но и не благотво-рителя мирового рынка:

Schmidt Bender PMII 3-27x56 L / P LT H59 FFP .1 MRAD 290 тыров

Schmidt Bender PMII 5-25x56 L / P DT P4 Fine FFP MRAD 150

Nightforce BEAST 5-25x56 F1 ZS i4F Ill Brke PTL TreMor3 255

Nightforce ATACR 5-25x56 F1 ZS .1mrad Illum PTL TReM-oR3 200

Nightforce SHV 5-20x56 MOAR Riflescope C535 75

Hensoldt ZF 6-24x56 Mildot 140

Kahles K624i 6-24x56 LSW CCW AMR 175

Leupold Mark 6 3-18x44mm M5C2 TMR 130

Steiner Military 4-16x50mm Mil-Dot G2B 150

Steiner 4-16x56 SCR Zero Stop FFP Tac Knobs 80

Tangent Theta 5-25x56mm Gen 2XR 265

Vortex Razor HD Gen II 4.5-27x56 EBR-2C 145

Bushnell Elite Tactical 4.5-30x50 G2 125

Trijicon AccuPoint 5-20x50 Riflescope TR23-1 70

US Optics B-25 5-25x52 Horus H59 .1MRAD 190

Sig Sauer Tango6 5-30X56mm Illum MOA Scope 146

Swarovski X5i 5-25x56 BRM-I+ 175

Zeiss Victory V8 4.8-35x60 220

При этом надо учесть отсутствие пошлины и других особенностей

мировой геоэкополитики, которые повышают цену еще на сотню. Скажем так – Schmidt Bender PMII 5-25x56 L / P DT P4 Fine FFP MRAD в Швейца-рии стоит 240 тыров, а в России уже может и более 300 тыров. Главная особенность приведенных аппаратов – они для высокоточки на дальняк, которую называют снайпингом, что нас в основном и интересует.

С тем, что выпирают маркетологи можно ознакомиться в рекламных

материалах, а в нашем случае займемся «практической теорией» без при-вязки к конкретным образцам и, почему, станет ясно в конце статьи. А сей-час займемся изучением данных которые первичны при выборе ОП.

 

Качество стекла

 

Качество оптической системы это первейшая из характеристик при-боров в стрельбе набольшую дальность. Чистое, дающее резкую картинку

с минимальными искажениями и потерями света стекло позволит не только видеть цель, но и читать мираж, ветер, контролировать результат стрель-бы. Можно позволить себе работать с меньшей кратностью, т.е. с большим полем зрения или с максимальной кратностью, но достаточно четкими картинками.

К сожалению, нет сколько-либо осознаваемой характеристики, поз-воляющей судить о качестве оптической составляющей, разве что – оценка светопропускания, в качестве предварительной оценки и непосредственное сравнение ряда образцов «бок о бок». Но величину светопропускания или светопотерь производители как раз и не дают, ниже приведен список ха-рактеристик, представляемых продавцом для ОП Vortex Razor HD Gen II 3-18x50 EBR-2C:

Scope Weight: 46.5 oz

Scope Length: 14.4"

Magnification Range: 3-18x

Scope Objective Diameter: 50mm

Scope Tube Size / Mount: 34mm

Scope Turret Adjustment: 1/4 MOA

Reticle Position: First Focal Plane

Field of View: 37.8' - 6.25' @ 100 yds.

Eye Relief: 3.7"

Illuminated Reticle: yes

Scope Finish: Steath Shadow

UPC 875874004849

MPN RZR-31803

– или для Schmidt Bender PMII 3-27x56 L/P LT H59 FFP .1 MRAD CCW:

Scope Weight: 39.79 oz.

Scope Length: 15.52"

Magnification Range: 3-27x

Scope Objective Diameter: 56mm

Scope Tube Size / Mount: 34mm

Scope Turret Adjustment: .1 mRad CCW adjust-ment 26 mRad elevation trav-el, +-6 mRad windage

Reticle Position: First Focal Plane

Field of View: 13m - 1.4m @ 100m

Eye Relief: 90mm

Illuminated Reticle: yes

Scope Finish: Pantone

Как видно из данных, единственное, что может охарактеризовать светопропускание – лишь размер объектива, но ничего о качестве оптики. В принципе у остальных производителей подобная ситуация. По этой при-чине качество стекла можно оценить только при сравнении прицелов «бок о бок»,

в «поле», а не на прилавке магазина. Любые же слова о суперпросветлении оптики ничего не стоят без практического сравнения.

Самое главное в этом разделе, пожалуй, будет в том, что еще одним способом выбора оптики для стрельбы является соответствие рейтингу производителей. PrecisionRifleBlog.com рекомендует такой список:

1. Шмидт и Бендер

2. Сваровски

3. Найтфорс

4. ЮС Оптик

5. Премьер Рэтикл

6. Топовые модели Льюпольд

7. Топовые модели Цейсс (Хенсольд).

На самом деле они все на одной «полке», и к вышеуказанным можно добавить всех производителей приведенных в таблице цен.

 

 

 

 

Сетка прицела, механизмы ввода углов

и их соответствие действительности

 

Кел Зант, как и большинство источников рассматривают этот заголо-вок раздельно: сетка – механизмы – запас поправок, при этом зачастую забывая

о их юстировке и соответствии друг другу. Радует одно – что в последние годы производители исправились (кроме китайцев) и перестали произво-дить

гибридные прицелы, в которых (как правило) сетка была в европейской

системе исчисления, а барабанцы в имперской. Кроме того, появились смельчаки, показывающие как правильно тестировать оптику.

Итак, в первую очередь нам нужна сетка тактического типа в требуе-мых и понятных единицах измерения и соответствующая ей градуировка шкал механизмов. Во-вторых – величина расхода вертикальной поправки, которая должна обеспечить использование всего ресурса (дальности стрельбы)

системы оружия. И, в завершении, необходимо знать корректность граду-ировки сеток и отработки механизмов. На рисунке как раз пример сеток

и их выбора:

 

Шкалы прицельных сеток, отмеченные зеленым, обеспечивают ввод корректур «без отрыва от процесса», особенно это касается корректиров-ки огня и учета ветра. Их соответствие шкалам барабанчика дают отсут-ствие «рака головного мозга» при пересчете угловых и линейных величин.

В свою очередь расход поправок можно оценить по размеру поса-дочного диаметра корпуса. Как правило «дальнобои» имею диаметр тру-бы 30-34 (есть и 36) мм, что обеспечивает запас в районе до 100 и более угловых минут. При применении планок и кронштейнов с доп наклоном этого более чем достаточно для снайпинга.

Корректность сеток и работы механизмов можно оценить только практическим тестированием и не только одного образца, но каждого, в том числе приобретаемого. Даже Шмидт и Бендер иногда грешит, о чем говорит тот факт, что Accuracy International проводит верификацию шмид-тов для отборки к своим винтовкам. Есть большой шанс попадания, не то что брака, но не

совсем «того качества» приборов в розницу, и это за большие деньги. Есть, кстати, слухи – каждый из десяти шмидтов «калечи», но это всего лишь слухи.

Еще одна из особенностей прицельной сетки – ее положение. Она может располагаться либо в первой (объектива) фокальной, либо во вто-рой (оборачивающей системы) плоскостях. Представленная ниже картинка наглядно и без лишних слов демонстрирует суть этой конструкционной особенности прицелов, которая характерна только для приборов с пере-менной кратностью.

Но как уже всем ясно – практически все тактические и длинно действую-щие прицелы являются переменниками.

 

Маркетинговой особенностью данного пункта характеристик ОП стала цена. Для производителя нет никакой разницы где разместить сетку, не та проблема на фоне соблюдения геометрии линз, проведения их хим-просветления и отработки точения цельных тонкостенных легко сплавных корпусов. Но вот «денюжку» они и из этого извлекают, так как первая фо-калка обходиться

покупателю в добрые две, а то и кратно более, сотни зеленых. Есть подо-зрение, что набирающие популярность Штейнеры и Зиги, достаточно еще дешёвые, но и редко встречающиеся в российской действительности, ничем

не уступающие лидерам отрасли, не «маркетуют» пока, но спрос выровня-ет запросы продавца достаточно быстро.

Фокальная плоскость объектива конечно же хороша, не надо заду-мываться при использовании сетки, но есть те, кто предпочитают постоян-ный размер линий, а не игру от очень тонкой до очень толстой. Это как раз и обеспечивает расположение сетки во второй фокалке, где, как прави-ло, она работает на максимальной кратности. В сущности, все дело в при-вычке и нет большой разницы вообще ни в чем кроме точности изготовле-ния частей прибора

и корректности их работы, а это в магазине не проверить, только в поле

и то с некоторыми затратами, но это уже другая история.

Дополнительные функции

 

В данном разделе можно поговорить о подсветки сетки, стопоре нуля

и сигнализаторе второго оборота барабана, блокираторе барабанчиков, сменных баллистических шкалах барабанчиков, уменьшенном клике меха-низмов, но…

Проблема в том, что все это нужно при работе в условиях ограни-ченной видимости, и в большинстве своем не отрабатывает затрат на при-бор. Стопор нуля мешает быстрому обнулению прицела. Стопор бараба-нов вообще непонятно зачем, кроме затуманивания мозгов, т.е. уже нор-мальных кликеров сделать не могут. Лишь единицы стрелков могут реали-зовать клик в1/8 МОА,

но и то со станка, 1/4 хватает за глаза, как и 0,1 мил. То же касается и дру-гих «фишек», как правило не используемых.

Поэтому хотелось бы обратиться к производителю сделайте лучше

какую-либо подсветочку шкалы барабанчиков (респект производителю Гиперона, в этой области – кто знает тот поймет) и в совокупности с чет-ким индикатором оборота барабанчика этого за глаза.

 

Цена – всему голова

 

Подводя итоги можно сделать заключение, что выбрать прицел для дальней стрельбы не так и сложно с одной стороны, но дорого и практиче-ски невозможно при ограниченном бюджете и в одиночестве.

Фактически вы изучаете рейтинги (как пример на PrecisionRifleBlog.com), берете свой финансовый потенциал и накладываете его на свое «хочу», после чего если денег не хватает принимаете решение на дальнейшее накопление или поиск «могу». Вот здесь вам может приго-диться все, что написано выше. Ну а ниже бесстыжая подсказка, что можно посмотреть на текущее время.

В этом случае Nikon Buckmasters 6-18x40mm Mildot может стать ре-альной альтернативой «топам» (много меньше 100 тыров), следующими следуют агрегаты от Leupold (Mark AR 6-18x40mm Mildot или Mark4) или от отечественного производителя Dedal DH 7-28x56 (до 150 тыров).

В следующем диапазоне (до 200) первую скрипку играют американ-цы, например, Bushnell Elite Tactical 3.5-21×50 G2DMR и ему подобные. Многие могут сказать, что аппараты данного производителя в России сто-ят не так дорого, но это «китай-детка». Кстати, Льюполды оттуда же. В этом же диапазоне лежат редкие у нас Вортексы, но также весьма неплохие приборы.

Все остальное это «топовые» производители у которых есть старые

и более простые, а значит, менее дорогие модели. И в первую очередь прицелы Nightforce старой доброй серии NXS. Атакры и тем более Бесты уже в «топе» прицелов с соответствующей стоимостью 300 и более.

Из топовых производителей и моделей наиболее приемлемыми яв-ляются одни из самых функциональных по набору «допов» и сеткам Кале-сы.

Являясь продуктом подразделения Сваровски, эти прицелы получили пер-вокласную оптику, сохранив при этом весьма демократичную цену. Вер-шина линейки – Kahles K624i 6-24x56 LSW CCW AMR. Прицелам от Штейнера

и Зигзауэра еще предстоит завоевать мировую славу, но в северной аме-рике они уже пользуются спросом, благодаря цене и линейке моделей.

[Kalina]

Уважаемые метры, помогите новичку сделать правильный выбор прицела. В настоящее время доступно два варианта vortex razer hd2 4.5-27x56 ebr-2c mrad или kahles k624i 2 поколение мил4. Гражданский снайпинг с нуля! С возможно последующим ростом. :)

[Al.]

Уважаемые метры, помогите новичку сделать правильный выбор прицела. В настоящее время доступно два варианта vortex razer hd2 4.5-27x56 ebr-2c mrad или kahles k624i 2 поколение мил4. Гражданский снайпинг с нуля! С возможно последующим ростом. :)

 

На роль метра нисколько не претендую)) но голосую за Kahles, очень достойный прицел по всем параметрам, недавно взяли такой товарищу, мне понравился! Не знаю где вы живете и за сколько берёте, может разница в цене перевесит ваш выбор, но в РФ они стоят одинаково, Kahles даже чуть дешевле)) Это я про а оследнее 3е поколение с любой желаемой сеткой и барабаном вертикальных поправок CCW/CW на выбор ! Зачем вам прошлое 2е поколение!? Ещё не мало важный момент, вес этих прицелов, Kahles 960гр, Vortex 1400гр, разница как по мне существенная! Имхо

Кстати Kahles в этом году освежил модели, анонсировав K525i и компактный K318i, ценник на них вроде тоже сильно освежился в большую сторону!:)

http://www.kahles.at/us/news/single-news/news/detail/News/new-kahles-k525i/

http://www.kahles.at/us/news/single-news/news/detail/News/new-kahles-k318i/

Вот тут ещё полистайте, может поможет точней определиться...

https://forum.guns.ru/forummessage/91/1979258.html

https://forum.guns.ru/forummessage/95/1839782.html

[НСК-И]

помогите новичку сделать правильный выбор прицела.

Б/У найт,серия NXS 5.5-22.Для озвученных задач подойдет на 100% и не дорого.ИМХО

[ANUNAX]

Доброго все дня! посоветуйте пож. у самого прицел люпольд Марк 4 8,5-25*50 сетка тмр, посмотрел прицел найтфорс бист очень понравился, но не понравились барабаны очень уже огромные, посмотрел атакр барабаны гуд и стекла тоже, но объективно не могу сравнить потому как конечно хочется новый прицел но менять так скажем люп на найт с нехилой такой доплатой не очень хочется если взять в расчет что люп тоже не плох! посоветуйте!!!

[Охотник за Тенью]

Найтами я не торгую, а вот такой могу предложить))https://o-z-t.ru/catalog/item/opticheskiy-pritsel-hawke-frontier-30-sf-5-30x50tmx/

[Охотник за Тенью]

Ой.. простите, я думал это мне личное сообщение пришло)

[Gorski-RSO]

Доброго все дня! посоветуйте пож. у самого прицел люпольд Марк 4 8,5-25*50 сетка тмр, посмотрел прицел найтфорс бист очень понравился, но не понравились барабаны очень уже огромные, посмотрел атакр барабаны гуд и стекла тоже, но объективно не могу сравнить потому как конечно хочется новый прицел но менять так скажем люп на найт с нехилой такой доплатой не очень хочется если взять в расчет что люп тоже не плох! посоветуйте!!!

Не хочется не меняйте :) к тому же да , люп отличный прицел , и мне кажется Вас он тоже устраивает :) но, атакр уже совсем другой прицел . Имхо !