Jump to content
РЕЛОАДИНГ.РФ

Recommended Posts

Здесь могла бы быть Ваша реклама!
  • Replies 82
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

В 06.03.2021 в 12:30, ВАГорбатый сказал:

Кроме Бергера есть еще пули, и утюги это свойство конкретной пули.

правильно ли я вас понял, вы считате, что для твиста 12.6 есть пуля 185гр которая будет при нормальных условиях(летом) обеспечивать ФГС в районе 1.5, чтобы при изменении температуры/давления(например зимой) , и при движении пули по траектории и потери ей скорости не происходило ее расстабилизации на эффективных для калибра дистанциях (до 800м хотя бы)? подскажите тогда пожалуйста, что за пули такие, в 185м весе мне такие неизвестны (

Edited by unitsyn
Link to comment
2 часа назад, unitsyn сказал:

правильно ли я вас понял, вы считате, что для твиста 12.6 есть пуля 185гр которая будет при нормальных условиях(летом) обеспечивать ФГС в районе 1.5, чтобы при изменении температуры/давления(например зимой) , и при движении пули по траектории и потери ей скорости не происходило ее расстабилизации на эффективных для калибра дистанциях (до 800м хотя бы)? подскажите тогда пожалуйста, что за пули такие, в 185м весе мне такие неизвестны (

ФГС 1,5 конечно лучше чем 1,1 но можно и этим значением ограничиться.   

Link to comment
3 часа назад, unitsyn сказал:

неудачно выразился. речь шла про сходство достигаемых ФГС на моем твисте

Так а чем все-таки стреляли, чтобы утюгами летело?

Link to comment
2 часа назад, ВАГорбатый сказал:

ФГС 1,5 конечно лучше чем 1,1 но можно и этим значением ограничиться.   

если ФГС при 20С у вас 1.1, то при -20 будет уже меньше необходимых 1.0. То же и с дистанцией - на 100м и при ФГС 1.1 вы группу соберете. А вот дальше по дистанции - неизбежно и довольно быстро наступит расстабилизация, сначала куча начнет расползаться, дальше пойдут утюги. 

1 час назад, Фр31 сказал:

Так а чем все-таки стреляли, чтобы утюгами летело?

НПЗ 185 высокой кучности, ФГС 1.30. У бергера 185 OTM Tactical на моем железе так же ФГС 1.30. НПЗ показала хорошую кучность на 100-500м, а вот на 800 50% пуль прилетело утюгами

Edited by unitsyn
Link to comment

1612486211_2021-03-08_23-07-40(2).thumb.jpg.2ac7b2585911ac781f362df99fd2b1ac.jpg

вот рассчет ФГС под мое железо на сайте бергера для Tactical OTM 185. Как видим - имеем пограничную стабильность. пули с другой геометрией (например VLD) подходят еще меньше

587897449_2021-03-08_23-06-31(2).thumb.jpg.fd0e7db7b64d3caaf3f62ab7c88c8c47.jpg

а вот для сравнения та самая Tactical OTM 175. вот она и перспективная как раз

Edited by unitsyn
Link to comment

Как бы сказать.. Я тоже пользуюсь Литцем, но процессы баллистики сложнее математических моделей и всегда проверяются практикой. На практике Бергеровские ОТМы это совсем не НПЗ))). Их жопой вперёд воткни, они на всех навесках летят. Гибрид точно не полетит, проверено, а ОТМ можно попробовать. А так да, с вашего твиста 167 сценар и 175 СМК  летят в любую погоду.

  • Like 1
Link to comment
24 минуты назад, Фр31 сказал:

Как бы сказать.. Я тоже пользуюсь Литцем, но процессы баллистики сложнее математических моделей и всегда проверяются практикой. На практике Бергеровские ОТМы это совсем не НПЗ))). Их жопой вперёд воткни, они на всех навесках летят. Гибрид точно не полетит, проверено, а ОТМ можно попробовать. А так да, с вашего твиста 167 сценар и 175 СМК  летят в любую погоду.

ОТМ и хочу попробовать, 175ую. 175 SMK тоже отличный варинат, сейчас посмотрел, тоже должно все быть хорошо. Поищу, спасибо огромное за подсказку!

Link to comment
Только что, ВАГорбатый сказал:

Теория это конечно хорошо, но думаю секрет не открою про 185 бергер на 13,5 твисте.   

очень интересно, а где можно почитать/посмотреть мишени ? что за винтовка с таким твистом необычным ?

Link to comment
2 часа назад, ВАГорбатый сказал:

185 бергер на 13,5 твисте. 

Слав, я как тогда впоролся с 185-м гибридом на дальняк на 12 твисте, стал все-таки придерживаться. 

Link to comment
23 часа назад, unitsyn сказал:

очень интересно, а где можно почитать/посмотреть мишени ? что за винтовка с таким твистом необычным ?

Не уверен на 100%, но по моему это было  у Лори Холланда.

https://reloading.cc/topic/196-лори-холланд-снаряжение-старого-доброго-308-го-сборник-статей/

Link to comment
1 час назад, ВАГорбатый сказал:

Не уверен на 100%, но по моему это было  у Лори Холланда.

https://reloading.cc/topic/196-лори-холланд-снаряжение-старого-доброго-308-го-сборник-статей/

насколько мне известно, Холланд уже для 13го твиста в 308 185й бергер не рекомендует. Для 14го там только 155-168 в рекомендациях. Прямая цитата :

 

"для твиста 1:13”: Все пули из таблицы 14, кроме следующих: все, перечисленные выше как неподходящие для 
1:12” плюс модели Berger 185 гран VLD и Target BT Long-Range (последняя работает в некоторых 
стволах с шагом 1:13”) и 190 гран VLD; Sierra 190 гран и 200 гран MK."
 

Link to comment

Продолжились работы по железу. Благодаря установке квадрейла, удалось вынести сошки дальше, и понизить центр тяжести. Винтовка стала гораздо устойчивее, и приобрела более законченный вид.

 

DSC_0004-3.jpg.a5b70765438eeaa4de43c340a99cebb4.jpg

 

Так же был заменен прицел. Честно скажу - не планировал, но благодаря Игорю было найдено потрясающе заманчивое предложение - почти новый Nightforce Competition 15-55x52 с сеткой DDR-2.

 

2021_06_24_09_47_21_011.JPG.df71e2efa9262ad61255c08828dde37e.JPG

 

Сетка сначала смущала - но Игорь посоветовал все же попробовать, а потом если что просто перепродать, благо предложение это позволяло. Но скажу честно - попробовав поработать с этой сеткой, я понял что она очень продуманная и удобная. Прицел поставил на высокий крон с наклоном 20моа, чтобы меньше взаимодействовать щекой с прикладом при стрельбе.

 

csm_DDR-2_cd0ec9d20e.thumb.png.2609084ba12dc9c6be96b66235a4cf43.png

 

Первым делом я конечно отстрелял с нового комлпекса уже отработанный боеприпас с A-Max 168.

 

2021_06_24_10_52_27_018-2.thumb.jpg.5744d7fcb6697cdf1bc433afefe0a4b4.jpg

 

Получилось весьма достойно. Прицел порадовал чистотой картинки, которую я точно не ожидал увидеть на максимальной кратности. Так же опыт работы с прицелом именно на 55ти кратах позволил выявить некоторые стрелковые ошибки удержания оружия и работы со спуском, который до этого я не осознавал. 

 

2021_06_09_12_31_59_040.thumb.JPG.47c36950b5c1491678c74ae2e445d85b.JPG

 

Дальше приступил к подбору рецепта для новой пули - Hornady ELD-M 178. Пуля интересна форм-фактором меньшим еденицы, и высоким БК. Однако, для твиста 12.6 выглядела она весьма спорно, с ФГС всего 1.25 в благоприятных летних условиях. Пуль было всего 100, так что по полной программе настройки пройти не удавалось (от безопасной точки старта вниз с проходом 3-4 навесок для каждой глубины посадки). Сделал экспресс вариант, и остановился на интересной настройке, где прострел показывал почти постоянную кучность при изменении как посадки так и навески. Скорость получалась в районе 790мс, что для пули данного веса вполне себе на 308 с обычной гильзой.

 

2021_06_23_11_18_39_011-2.jpg.371be67bd3b83944f691fbcd45c3f8cd.jpg

 

Прострел итогового рецепта 2 по 5 дал какие-то странные и противоречивые результаты. В общем было очевидно, что настройка не завершена, и какие-то отрывы периодически возникают, хотя часть попаданий летела практически в одну дыру. На тот момент оставалось в наличии уже всего 30 пуль, поэтому я решил попробовать пострелять подальше, чтобы посмотреть как пуля работает с моим твистом на дистанции.

 

2021_06_24_09_48_09_013.JPG.bf3a1285222f17d854771bd37430c1a9.JPG

 

Дистанция стрельбы составила 563 метра. Из того что сразу порадовало - на максимальной кратности, отчетливо видел на бумаге свои попадания ) Причем за счет отсутствия "елки" сетка позволяла без изменения точки прицеливания хорошо видеть на бумаге, куда пришли твои попадания. Для бумаги это похоже оптимальный вариант.

 

2021_06_24_09_21_16_006-2.jpg.661d00d5a4b38f1c349d29d17d6c3ecc.jpg

 

Что характерно - практически повторилась та же история, что была при отстреле этого рецепта на 100м. Одна группа развалилась в 1моа, вторая прилетела более кучно. Стоит отметить еще и достаточно сложные ветровые условия, ветер достаточно хаотично менялся от 1.6мс до 3.5мс, порывы достигали 4.4мс.

 

В целом 178я пуля себя не оправдала - на моем твисте БК получился уже не такой инетересный. Заказал ELD Match 168, попробую ее. Надеюсь сработает лучше! Еще раз спасибо Игорю за прицел и советы, огромное удовольствие стрелять с ним )

 

Edited by unitsyn
Link to comment

Поскольку ELD-M 178 на моем твисте 12.6 себя не оправдала - продолжил тестирование пересобранного комплекса с уже зарекомендовавшей себя A-Max168.

 

2021_06_27_17_57_02_007.jpg.ee1611951522067ddb06162a67a5f322.jpg

 
1. Отстрелял на стабильность 100м, 3 серии по 5, и одну по три. По три - специально в качестве иллюстрации почему отстрел по три не репрезентативен. Итоговая кучность составила 0.42-0.45 моа, тогда как раьше при отстреле 2 по 5 она составляла 0.5-0.51 моа. Эти изменения можно отнести как к изменению положения сошек, так и к использованию прицела большей кратности, и соответственно уменьшению ошибок прицеливания. Так же в релоаде добавился контроль биения пули в собранном патроне (приехало оборудование). 
 
2021_06_27_20_52_58_018-2.thumb.jpg.290b0860cdebf5fb4736ce5c9c71fa7e.jpg
 
2. Отстрелял 563 и 771 метра. Получились личные рекорды на этих дистанциях. 563 метра показали 0.43-0.49 моа, и 771 метр 0.59 моа. До этого лучшие результаты комплекса на этих дистанциях составляли 0.7 и 0.95 моа соответственно. Улучшение значительное!
 
2021_06_29_10_47_17_018-2.jpg.65bdf446ae6476e6afbda3da8e4923ba.jpg
 
2021_06_29_10_53_02_019-2.thumb.jpg.cf3ea300880971197b9dbc220c99f46f.jpg
 
В целом ощущение что комлпекс достиг своего потолка по характеристикам. Заключительная задача - покорить 1000м с новой пулей ELD-M 168. Ну и дальше уже просто получать удовольствие от использования ) 
Edited by unitsyn
  • Like 2
Link to comment
1 час назад, НСК-И сказал:

Обрати внимание на задний мешок,он возможно, добавит стабильности.

Тут

https://reloading.cc/topic/2623-dima-rifle-stocks/

 

Прямая ссылка

https://dimars.com.ua/

 

На сегодняшний день ,это лучшие мешки в мире.И это факт!!!

 

A086C711-6FB0-449E-A612-79CE240A310C.thumb.jpeg.f561460a4936cca0d28878498946880e.jpg.3ef53e19cf96bdb087513ec083c0e163.jpg

Тогда БР-упор надо сразу брать ) В принципе для подбора боеприпаса конечно лучше будет значительно. С другой стороны - так нарабатываю навык стрельбы с сошек )

Link to comment
23 минуты назад, unitsyn сказал:

Тогда БР-упор надо сразу брать

БР-упор это не панацея . Для упора  нужна винтовка , которая предназначена для работы с упора .

Link to comment
5 часов назад, НСК-И сказал:

БР-упор это не панацея . Для упора  нужна винтовка , которая предназначена для работы с упора .

Игорь, а как с сошками такой мешок использовать? как вертикаль подстраивать? Я пробовал в СИБНИА визуально схожий - мне вообще не зашло

Link to comment

На прикладе есть небольшой угол , он и отвечает за вертикаль. Или на мешке есть наклон ( на теле) . Двигаешь винтовку вперёд , точка ниже , двигаешь назад точка прицеливания выше .Нужно привыкать в любом случае.

Link to comment
8 часов назад, НСК-И сказал:

На прикладе есть небольшой угол , он и отвечает за вертикаль. Или на мешке есть наклон ( на теле) . Двигаешь винтовку вперёд , точка ниже , двигаешь назад точка прицеливания выше .Нужно привыкать в любом случае.

ну вот у меня на прикладе такого угла нет к сожалению..

Link to comment

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...