Jump to content
РЕЛОАДИНГ.РФ

Recommended Posts

15 часов назад, unitsyn сказал:

копия Berger Juggernaut OTM Tactical 185 прилетала у меня утюгом в 50% случаев.

Копия это как? 

Share this post


Link to post
Здесь могла бы быть Ваша реклама!
Posted (edited)
В 06.03.2021 в 12:30, ВАГорбатый сказал:

Кроме Бергера есть еще пули, и утюги это свойство конкретной пули.

правильно ли я вас понял, вы считате, что для твиста 12.6 есть пуля 185гр которая будет при нормальных условиях(летом) обеспечивать ФГС в районе 1.5, чтобы при изменении температуры/давления(например зимой) , и при движении пули по траектории и потери ей скорости не происходило ее расстабилизации на эффективных для калибра дистанциях (до 800м хотя бы)? подскажите тогда пожалуйста, что за пули такие, в 185м весе мне такие неизвестны (

Edited by unitsyn

Share this post


Link to post
В 06.03.2021 в 12:42, Фр31 сказал:

Копия это как? 

неудачно выразился. речь шла про сходство достигаемых ФГС на моем твисте

Share this post


Link to post
2 часа назад, unitsyn сказал:

правильно ли я вас понял, вы считате, что для твиста 12.6 есть пуля 185гр которая будет при нормальных условиях(летом) обеспечивать ФГС в районе 1.5, чтобы при изменении температуры/давления(например зимой) , и при движении пули по траектории и потери ей скорости не происходило ее расстабилизации на эффективных для калибра дистанциях (до 800м хотя бы)? подскажите тогда пожалуйста, что за пули такие, в 185м весе мне такие неизвестны (

ФГС 1,5 конечно лучше чем 1,1 но можно и этим значением ограничиться.   

Share this post


Link to post
3 часа назад, unitsyn сказал:

неудачно выразился. речь шла про сходство достигаемых ФГС на моем твисте

Так а чем все-таки стреляли, чтобы утюгами летело?

Share this post


Link to post
Posted (edited)
2 часа назад, ВАГорбатый сказал:

ФГС 1,5 конечно лучше чем 1,1 но можно и этим значением ограничиться.   

если ФГС при 20С у вас 1.1, то при -20 будет уже меньше необходимых 1.0. То же и с дистанцией - на 100м и при ФГС 1.1 вы группу соберете. А вот дальше по дистанции - неизбежно и довольно быстро наступит расстабилизация, сначала куча начнет расползаться, дальше пойдут утюги. 

1 час назад, Фр31 сказал:

Так а чем все-таки стреляли, чтобы утюгами летело?

НПЗ 185 высокой кучности, ФГС 1.30. У бергера 185 OTM Tactical на моем железе так же ФГС 1.30. НПЗ показала хорошую кучность на 100-500м, а вот на 800 50% пуль прилетело утюгами

Edited by unitsyn

Share this post


Link to post
Posted (edited)

1612486211_2021-03-08_23-07-40(2).thumb.jpg.2ac7b2585911ac781f362df99fd2b1ac.jpg

вот рассчет ФГС под мое железо на сайте бергера для Tactical OTM 185. Как видим - имеем пограничную стабильность. пули с другой геометрией (например VLD) подходят еще меньше

587897449_2021-03-08_23-06-31(2).thumb.jpg.fd0e7db7b64d3caaf3f62ab7c88c8c47.jpg

а вот для сравнения та самая Tactical OTM 175. вот она и перспективная как раз

Edited by unitsyn

Share this post


Link to post

Как бы сказать.. Я тоже пользуюсь Литцем, но процессы баллистики сложнее математических моделей и всегда проверяются практикой. На практике Бергеровские ОТМы это совсем не НПЗ))). Их жопой вперёд воткни, они на всех навесках летят. Гибрид точно не полетит, проверено, а ОТМ можно попробовать. А так да, с вашего твиста 167 сценар и 175 СМК  летят в любую погоду.

  • Like 1

Share this post


Link to post
24 минуты назад, Фр31 сказал:

Как бы сказать.. Я тоже пользуюсь Литцем, но процессы баллистики сложнее математических моделей и всегда проверяются практикой. На практике Бергеровские ОТМы это совсем не НПЗ))). Их жопой вперёд воткни, они на всех навесках летят. Гибрид точно не полетит, проверено, а ОТМ можно попробовать. А так да, с вашего твиста 167 сценар и 175 СМК  летят в любую погоду.

ОТМ и хочу попробовать, 175ую. 175 SMK тоже отличный варинат, сейчас посмотрел, тоже должно все быть хорошо. Поищу, спасибо огромное за подсказку!

Share this post


Link to post

Теория это конечно хорошо, но думаю секрет не открою про 185 бергер на 13,5 твисте.   

Share this post


Link to post
Только что, ВАГорбатый сказал:

Теория это конечно хорошо, но думаю секрет не открою про 185 бергер на 13,5 твисте.   

очень интересно, а где можно почитать/посмотреть мишени ? что за винтовка с таким твистом необычным ?

Share this post


Link to post
2 часа назад, ВАГорбатый сказал:

185 бергер на 13,5 твисте. 

Слав, я как тогда впоролся с 185-м гибридом на дальняк на 12 твисте, стал все-таки придерживаться. 

Share this post


Link to post
23 часа назад, unitsyn сказал:

очень интересно, а где можно почитать/посмотреть мишени ? что за винтовка с таким твистом необычным ?

Не уверен на 100%, но по моему это было  у Лори Холланда.

https://reloading.cc/topic/196-лори-холланд-снаряжение-старого-доброго-308-го-сборник-статей/

Share this post


Link to post
1 час назад, ВАГорбатый сказал:

Не уверен на 100%, но по моему это было  у Лори Холланда.

https://reloading.cc/topic/196-лори-холланд-снаряжение-старого-доброго-308-го-сборник-статей/

насколько мне известно, Холланд уже для 13го твиста в 308 185й бергер не рекомендует. Для 14го там только 155-168 в рекомендациях. Прямая цитата :

 

"для твиста 1:13”: Все пули из таблицы 14, кроме следующих: все, перечисленные выше как неподходящие для 
1:12” плюс модели Berger 185 гран VLD и Target BT Long-Range (последняя работает в некоторых 
стволах с шагом 1:13”) и 190 гран VLD; Sierra 190 гран и 200 гран MK."
 

Share this post


Link to post
Posted (edited)

Продолжились работы по железу. Благодаря установке квадрейла, удалось вынести сошки дальше, и понизить центр тяжести. Винтовка стала гораздо устойчивее, и приобрела более законченный вид.

 

DSC_0004-3.jpg.a5b70765438eeaa4de43c340a99cebb4.jpg

 

Так же был заменен прицел. Честно скажу - не планировал, но благодаря Игорю было найдено потрясающе заманчивое предложение - почти новый Nightforce Competition 15-55x52 с сеткой DDR-2.

 

2021_06_24_09_47_21_011.JPG.df71e2efa9262ad61255c08828dde37e.JPG

 

Сетка сначала смущала - но Игорь посоветовал все же попробовать, а потом если что просто перепродать, благо предложение это позволяло. Но скажу честно - попробовав поработать с этой сеткой, я понял что она очень продуманная и удобная. Прицел поставил на высокий крон с наклоном 20моа, чтобы меньше взаимодействовать щекой с прикладом при стрельбе.

 

csm_DDR-2_cd0ec9d20e.thumb.png.2609084ba12dc9c6be96b66235a4cf43.png

 

Первым делом я конечно отстрелял с нового комлпекса уже отработанный боеприпас с A-Max 168.

 

2021_06_24_10_52_27_018-2.thumb.jpg.5744d7fcb6697cdf1bc433afefe0a4b4.jpg

 

Получилось весьма достойно. Прицел порадовал чистотой картинки, которую я точно не ожидал увидеть на максимальной кратности. Так же опыт работы с прицелом именно на 55ти кратах позволил выявить некоторые стрелковые ошибки удержания оружия и работы со спуском, который до этого я не осознавал. 

 

2021_06_09_12_31_59_040.thumb.JPG.47c36950b5c1491678c74ae2e445d85b.JPG

 

Дальше приступил к подбору рецепта для новой пули - Hornady ELD-M 178. Пуля интересна форм-фактором меньшим еденицы, и высоким БК. Однако, для твиста 12.6 выглядела она весьма спорно, с ФГС всего 1.25 в благоприятных летних условиях. Пуль было всего 100, так что по полной программе настройки пройти не удавалось (от безопасной точки старта вниз с проходом 3-4 навесок для каждой глубины посадки). Сделал экспресс вариант, и остановился на интересной настройке, где прострел показывал почти постоянную кучность при изменении как посадки так и навески. Скорость получалась в районе 790мс, что для пули данного веса вполне себе на 308 с обычной гильзой.

 

2021_06_23_11_18_39_011-2.jpg.371be67bd3b83944f691fbcd45c3f8cd.jpg

 

Прострел итогового рецепта 2 по 5 дал какие-то странные и противоречивые результаты. В общем было очевидно, что настройка не завершена, и какие-то отрывы периодически возникают, хотя часть попаданий летела практически в одну дыру. На тот момент оставалось в наличии уже всего 30 пуль, поэтому я решил попробовать пострелять подальше, чтобы посмотреть как пуля работает с моим твистом на дистанции.

 

2021_06_24_09_48_09_013.JPG.bf3a1285222f17d854771bd37430c1a9.JPG

 

Дистанция стрельбы составила 563 метра. Из того что сразу порадовало - на максимальной кратности, отчетливо видел на бумаге свои попадания ) Причем за счет отсутствия "елки" сетка позволяла без изменения точки прицеливания хорошо видеть на бумаге, куда пришли твои попадания. Для бумаги это похоже оптимальный вариант.

 

2021_06_24_09_21_16_006-2.jpg.661d00d5a4b38f1c349d29d17d6c3ecc.jpg

 

Что характерно - практически повторилась та же история, что была при отстреле этого рецепта на 100м. Одна группа развалилась в 1моа, вторая прилетела более кучно. Стоит отметить еще и достаточно сложные ветровые условия, ветер достаточно хаотично менялся от 1.6мс до 3.5мс, порывы достигали 4.4мс.

 

В целом 178я пуля себя не оправдала - на моем твисте БК получился уже не такой инетересный. Заказал ELD Match 168, попробую ее. Надеюсь сработает лучше! Еще раз спасибо Игорю за прицел и советы, огромное удовольствие стрелять с ним )

 

Edited by unitsyn

Share this post


Link to post
Posted (edited)

Поскольку ELD-M 178 на моем твисте 12.6 себя не оправдала - продолжил тестирование пересобранного комплекса с уже зарекомендовавшей себя A-Max168.

 

2021_06_27_17_57_02_007.jpg.ee1611951522067ddb06162a67a5f322.jpg

 
1. Отстрелял на стабильность 100м, 3 серии по 5, и одну по три. По три - специально в качестве иллюстрации почему отстрел по три не репрезентативен. Итоговая кучность составила 0.42-0.45 моа, тогда как раьше при отстреле 2 по 5 она составляла 0.5-0.51 моа. Эти изменения можно отнести как к изменению положения сошек, так и к использованию прицела большей кратности, и соответственно уменьшению ошибок прицеливания. Так же в релоаде добавился контроль биения пули в собранном патроне (приехало оборудование). 
 
2021_06_27_20_52_58_018-2.thumb.jpg.290b0860cdebf5fb4736ce5c9c71fa7e.jpg
 
2. Отстрелял 563 и 771 метра. Получились личные рекорды на этих дистанциях. 563 метра показали 0.43-0.49 моа, и 771 метр 0.59 моа. До этого лучшие результаты комплекса на этих дистанциях составляли 0.7 и 0.95 моа соответственно. Улучшение значительное!
 
2021_06_29_10_47_17_018-2.jpg.65bdf446ae6476e6afbda3da8e4923ba.jpg
 
2021_06_29_10_53_02_019-2.thumb.jpg.cf3ea300880971197b9dbc220c99f46f.jpg
 
В целом ощущение что комлпекс достиг своего потолка по характеристикам. Заключительная задача - покорить 1000м с новой пулей ELD-M 168. Ну и дальше уже просто получать удовольствие от использования ) 
Edited by unitsyn
  • Like 2

Share this post


Link to post
22 часа назад, unitsyn сказал:

В целом ощущение что комлпекс достиг своего потолка по характеристикам.

Реально выжал максимум .

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
1 час назад, НСК-И сказал:

Обрати внимание на задний мешок,он возможно, добавит стабильности.

Тут

https://reloading.cc/topic/2623-dima-rifle-stocks/

 

Прямая ссылка

https://dimars.com.ua/

 

На сегодняшний день ,это лучшие мешки в мире.И это факт!!!

 

A086C711-6FB0-449E-A612-79CE240A310C.thumb.jpeg.f561460a4936cca0d28878498946880e.jpg.3ef53e19cf96bdb087513ec083c0e163.jpg

Тогда БР-упор надо сразу брать ) В принципе для подбора боеприпаса конечно лучше будет значительно. С другой стороны - так нарабатываю навык стрельбы с сошек )

Share this post


Link to post
23 минуты назад, unitsyn сказал:

Тогда БР-упор надо сразу брать

БР-упор это не панацея . Для упора  нужна винтовка , которая предназначена для работы с упора .

Share this post


Link to post
5 часов назад, НСК-И сказал:

БР-упор это не панацея . Для упора  нужна винтовка , которая предназначена для работы с упора .

Игорь, а как с сошками такой мешок использовать? как вертикаль подстраивать? Я пробовал в СИБНИА визуально схожий - мне вообще не зашло

Share this post


Link to post

На прикладе есть небольшой угол , он и отвечает за вертикаль. Или на мешке есть наклон ( на теле) . Двигаешь винтовку вперёд , точка ниже , двигаешь назад точка прицеливания выше .Нужно привыкать в любом случае.

Share this post


Link to post
8 часов назад, НСК-И сказал:

На прикладе есть небольшой угол , он и отвечает за вертикаль. Или на мешке есть наклон ( на теле) . Двигаешь винтовку вперёд , точка ниже , двигаешь назад точка прицеливания выше .Нужно привыкать в любом случае.

ну вот у меня на прикладе такого угла нет к сожалению..

Share this post


Link to post

Значит мешок нужен с наклоном .

Share this post


Link to post

Нужно ложе с наклоном. Мешок не решит. Ложе будет откатываться по пятну контакта не опускаясь вниз. С ув.

Share this post


Link to post

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...