Zimogor Posted September 15, 2013 Share Posted September 15, 2013 Осталось с прошлого года банка американского HODGDON H335, (аналог ВВ 133 и Сунар 5,56) который быстроват для 308-го калибра. Заказал специально для него 50 гильз Лапуа Пальма. Прострелял от 42 до 43.4 гран пулей А-макс 168, которых заказывал сотню, т.е для экспериментов осталось совсем немного. Хочу получить точный патрон для охоты на дистанции 250-350 м. для чего хочу разогнать 168-ю пулю до 860 м/с, но боюсь.... Если получится, то 155 сценар до 880 м/с., У кого есть большой опыт применения гильз Пальма. Насколько замедляется горение пороха в пальмах (из-за малого капсуля). Мануальный максимум для моего Н335 тонера на 168 бульку - 42 грана (скорость 808 м/с), на 43,4 признаков превышения нет, но есть красивая куча в 0.3 МОА. На 155 бульку (валяется 30 штук сценара для мелочи и бумаги) мануальный максимум 43,5 гран. скорость 847 м/с. Если начать плясать от этих навесок, то спалю много боеприпаса, да и хрона для замера скорости нет. Может у кого есть готовый рецепт или данные по Пальмам???? насколько замедление, на сколько можно отступать от мануального максимума соотв. обычным гильзам при использовании Пальмы???? Заранее благодарен.... Link to comment
НСК-И Posted September 15, 2013 Share Posted September 15, 2013 (edited) на сколько можно отступать от мануального максимума Возьмите порох который будете использовать,пулю в нарезы, с шагом 0.5 поднимайте навеску.(стартуйте с максимальной по мануалу).Перед началом тестов сделайте промеры проточки, [ATTACH=CONFIG]2726[/ATTACH] следите за размером проточки и состоянием капсульного гнезда.Замер проточки сделайте на гильзе которая была отсреляна один раз на обычной навеске без передоза.Изменение проточки на 0.0005 сигнализирует о том,что гильза начала умирать и навеска максимальная,нужно снижаться на 0.5-1.0 гран.(по ситуации,зависит от температуры)Таким образом можно очень точно определить МАКСИМАЛЬНУЮ навеску при которой гильза уходит в утиль.Использовать ОДНУ гильзу,обжимать фулсайзом,плечи опускать на 0.001.ИМХО. Edited September 15, 2013 by НСК-И Link to comment
Zimogor Posted September 15, 2013 Author Share Posted September 15, 2013 (edited) Понял. За проточку не знал, ориентировался только по праймеру. Спасибо, Игорь.... Хрона нет, я приблизительно использую мануальные данные скоростей, иногда при прострелке на разные дистанции определяю скорость по бал. калькулятору. Ты не "прикидывал" из опыта, насколько Пальмы снижают скорость в сравнении с той же навеской на обычной гильзе???? Edited September 15, 2013 by Zimogor Link to comment
НСК-И Posted September 15, 2013 Share Posted September 15, 2013 (edited) "прикидывал" из опыта, насколько Пальмы снижают скорость Не с пальмой не работал.Я всегда нахожу максимум на конкретном порошке(партия)и точно знаю свою максимальную навеску,на мануал не смотрю.Стараюсь найти кучную полку на максимальных(не передозах)навесках.А какая получится скорость меня не интересует,она всегда максимально кучная:) Все мануалы это только для общей информации,все максимальные навески занижены в целях безопасности.Пример 6ррс ,по мануалу бергера максимум 26.6:),но в БР все начинают с 28.0:) и заканчивают 30+,вот это действительно максимум звенящий:) Или 338 LM по мануалу Лапуа на сценаре 250 и ВВ 165 мах 83.2:) но мой выбор 91.7:) и не плохо летят,хочу заметить:) ТРГ 42 12й твист [ATTACH=CONFIG]2727[/ATTACH] Блазер 338 LM 10й твист,навеска 91.5 Edited September 15, 2013 by НСК-И Link to comment
Zimogor Posted September 15, 2013 Author Share Posted September 15, 2013 Большое спасибо, Игорь. жаль, что у меня нет возможности столько стрелять - бюджет хромает в этом году, (мабуть це обіцяне покращення)... Вот и пытаюсь уменьшить до минимума при поиске кучной полки. Насчёт завышенных навесок у меня был печальный опыт с .223, когда 60 грановую А-макс я зарядил 26.6 гран Н-335 в нарезы, вырвало праймер и донце гильзы раздуло так, что пришлось высверливать. Слава Богу, что пострадал только экстрактор (рем 700 спс варминт). И в очках после того случая стреляю, т.к. пороховые газы в глаза полетели, без последствий, но приятного мало. И, что самое интересное, это был 5-й выстрел на данной навеске, и предыдущие 4 выстрела вообще не показывали превышение давления, ошибка в дозировке пороха исключена, т.к. данная навеска заполняла гильзу полностью... С УВАЖЕНИЕМ.... Link to comment
НСК-И Posted September 16, 2013 Share Posted September 16, 2013 И, что самое интересное, это был 5-й выстрел Проточка сразу сигнализирует о том,что гильза начала умирать.Проточка это первый признак.Я когда капсулирую все гильзы,если капсуль заходит чуть свободнее чем обычно,сразу делаю промер проточки сразу вижу изменения на 0.0005,верный признак того,что гильза начала умирать.Затвор при этом открывается хорошо.Но я использую пограничные навески и у меня нет таких резких смертей:) гильз,все происходит постепенно за счет износа и усталости,но долго.Мне всегда хватает ресурса гильз,а когда они умирают меняю без сожаления на новые. С уважением. Link to comment
Zimogor Posted September 16, 2013 Author Share Posted September 16, 2013 Доброго дня. Извини за скурпулёзность, а 0,0005 это в дюймах??? что-то 0,0005 (пять десятитысячных) милиметра за пределами точности моего микрометра, да и маловато вобщем.... Link to comment
Пилот Posted September 16, 2013 Share Posted September 16, 2013 Совершенно верно, в дюймах указывает Игорь. С ув. Link to comment
НСК-И Posted September 16, 2013 Share Posted September 16, 2013 в дюймах указывает Все верно,весь инструмент дюймовый.(весь мир релоуда говорит на языке дюймов:)) Link to comment
Durnev Posted September 18, 2013 Share Posted September 18, 2013 У кого есть большой опыт применения гильз Пальма. Насколько замедляется горение пороха в пальмах (из-за малого капсуля). У нас Пальма обжатая(6.5х47), но могу сказать точно, что падение давления форсирования из-за малого капсуля не столь важно в Пальме. Куда важнее, крепкий зад, который удалось получить производителям при переходе на малый капсуль. Поэтому и метод промера критичного давления по проточке применяют... Думаю дальше все понятно и без коментов. Link to comment
Zimogor Posted September 19, 2013 Author Share Posted September 19, 2013 Огромное спасибо. Вчера зарядил по мануальному максимуму 43.5 на 155 пулю, по мануалу скорость 847 м/с, как раз середина широкой полки, попробую и буду смело использовать.... Link to comment
Juras AWD Posted January 19, 2017 Share Posted January 19, 2017 Нашел тему старую-хотелось бы уточнить-матрицы для Пальмы те же используем, как и на стандартную гильзу? Link to comment
ВАГорбатый Posted January 19, 2017 Share Posted January 19, 2017 Нашел тему старую-хотелось бы уточнить-матрицы для Пальмы те же используем, как и на стандартную гильзу? Матрицы те же. Link to comment
NORD Posted January 21, 2017 Share Posted January 21, 2017 Возможно кто уже пробовал капсюлное гнездо реанимировать ,что-бы не ходить хожиными тропами и стоит ли пробовать :rolleyes: Link to comment
ivon Posted January 23, 2017 Share Posted January 23, 2017 Провел тест живучести на экстремально высокой навеске (4800-4900 бар по квиклоад) На каких компонентах и капсуле. Link to comment
ivon Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 только не повторяйте 185 berger lrbt(juggernaut), 47.2 varget, квб223м, сoal 3.000 Пробовал 175ТМК на CFE223. Дошел до 49гран, кв223м, соал 2.8. Гильза в норме. Если по квике, давление больше. CFE223 сферический порох и малый капсюль (кв223м) дает слабый старт. Link to comment
Stranger Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 В обиходе: Пальмы+кв223м+Сунар 30-06 (3/15). На 175ТМК доходил до 48 гран. При нуле по цельсию и ОДП~2.810 стартовая была около 850 мысов. Link to comment
Евгений_NSK Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 В обиходе: Пальмы+кв223м+Сунар 30-06 (3/15). На 175ТМК доходил до 48 гран. При нуле по цельсию и ОДП~2.810 стартовая была около 850 мысов. И какой результат по кучности? C Уважением, Евгений. Скорость убивает. Link to comment
Stranger Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 ... проточку не меряли ? сколько циклов живет ? Проточка на месте. Практически вся партия "умерла" на 13-15 цикле ... умерла несколько странным образом ... проточка была в норме, капсуля держались вполне уверенно... Link to comment
Stranger Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 3-й цикл: ~13-14 цикл: Link to comment
Stranger Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 а ... вот так они "умирали" :confused: одна из них сделала так: P.S.: справедливости ради стоит отметить, что в основном кейсы эксплуатировались на более щадящей навеске. Кучная скорость для моего стволика ~820-830 мысов(46,7-47 гран) На 850 (48 гран) кучка уже рассыпалась.. Link to comment
Илья Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 а ... вот так они "умирали" На сколько вы осаживали плеч? Link to comment
Stranger Posted January 27, 2017 Share Posted January 27, 2017 На сколько вы осаживали плеч? Точную цифру сказать не могу, т.к. имеющиеся в наличии "показометры" даж на одном и том же кейсе, при 3-х измерениях подряд показывают разные цифры... :o Настройку матрицы и выставление зеркального зазора делал "по ощущениям" ... Рукоятка затвора (без сборки ударника и выбрасывателя) с обжатым кейсом на борту, под своим весом проходила где-то 1/3 пути, и ... оставшееся расстояние - дожималось относительно легким движением пальца. Если говорить в мерах толщины, то при подкладывании колец скиппа: .015 - затвор практически свободно падает под собственным весом .016 - ~1/3 хода рукоятка проходит сама, дальше с умеренным усилием. .017 - "рукоятка затвора достаточно плотно опускалась уже с моей помощью" Link to comment
НСК-И Posted January 27, 2017 Share Posted January 27, 2017 Точную цифру сказать не могу, т.к. имеющиеся в наличии "показометры" даж на одном и том же кейсе, при 3-х измерениях подряд показывают разные цифры... Это проблемы с замерами.(штангель, колпачек) ИМХО Link to comment
Илья Posted January 27, 2017 Share Posted January 27, 2017 при 3-х измерениях подряд показывают разные цифры Чудес не бывает, здесь две причины ,одна большая осадка плечей, вторая матрица жмет тело очень сильно.В совокупности у вас большой зеркальный зазор,а где? без инструмента по ощущениям не определить. Свою матрицу настроил так плечи жмет -0.001 а тело обжимает-0.0015-0.002 не претендую на истину НО сейчас не такой проблемы как у вас .Гильзы уходят в мусор только и за прослабления капсюльного гнезда. Link to comment
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now