Вопросы по 300WM

[Gorski-RSO]

  dallas писал:

Гамлет, а ты верь, не сомневайся 2800-2900 fps (854-884 м/с)

приветствую Сергей!

убедили! :) я охотно вам верю. :)

[горец]

спасибо за дискуссию , но хотелось бы вернуться к 210 ABLR . :)

понимаю , что реального опыта по запуску их мало в народе и потому интересуют мысли\фантазии господ релодеров по данной проблематике .

 

попробую поставить вопрос по другому - какая пуля из более распространенных в миру кажется Вам наиболее похожей на них ? т е опыт какой бульки стоит взять за основу в изысканиях ?

 

зы . 900-910м\с при +20С из 650мм ствола на 79гн 570й получаются почти без скрипа . на 78 вообще все в ажуре , скорость около 900м\с , гильзы живы , ствол засирается нормально :) кучность хороша , ...но это все старый добрый 210влд

[Andrey G]

  Pushkin писал:

При 75 грн 165ВВ и 208грн пуле он показывал скорости в 855-860 м/с. По ощущениям и по подсчетам прострелом у знакомых ребят (причем, на чуть более коротком стволе) такие скорости получались уже на навесках в р-не 73,5грн.

Александр Сергеевич ).

 

Здесь имеет значение внутренний объем гильзы. По моим замерам у различных производителей и партиях, разница от 2.0-3.0gr.

 

  горец писал:

попробую поставить вопрос по другому - какая пуля из более распространенных в миру кажется Вам наиболее похожей на них ? т е опыт какой бульки стоит взять за основу в изысканиях ?

 

Андрей, 210 BT(BTLR)

 

С уважением, Андрей.

[горец]

яволь тезка ! спасибо !

начну с твоего рецепта ....поглядЮ :)

[СерыйК]

А сколько ствол проживет?

Спрашиваю у тех кто запускает от 880.

 

С уважением,

Изменено 8 апреля 2015 пользователем СерыйК

[belneo]

1000 выстрелов +-

на скоростях 900-915 прожил чуть больше 900 (ствол был орсис)

[СерыйК]

Может опуститься до 840-850?

На сколько продлит ресурс?

Какая кучность будет на 750м?

Со средним ветром.

[belneo]

  СерыйК писал:

Какая кучность будет на 750м?

тогда вообще нет смысла в 300ВМ, проще взять тогда 308Win

[СерыйК]

А что 308 сможет 210 выкидывать больше 800?

[belneo]

Я не в курсе про возможности 308, но смысл 300ВМ заключается запускать тяжелые пули на максимальных скоростях...

Какой у Вас твист?

 

Знаю пример когда пуля 200гн на скорости 820 м/с, настрел 2200 и кучность пол минуты. Ствол кованный Маннлихер

[СерыйК]

Блейзер, уже ~ 1200, тяжелыми 450, со скоростью ~875.

Кучность хорошая, хочется сохранить песню ).

Изменено 8 января 2015 пользователем СерыйК

[горец]

  belneo писал:

1000 выстрелов +-

на скоростях 900-915 прожил чуть больше 900 (ствол был орсис)

 

а что потом случилось ? кучность ушла или скорость ? порошок и пуля какие были ?

 

чет Вы помоему сильно краски сгустили , у знакомого в 243 на 940м\с и тяжелых для данной гильзы бульках вот уже третья тысяча пошла , чуть упала скорость в один момент но кучность до сих пор на месте .....а у 243 дырдочка то поменьше чем у 300го гораздо т е если сравнивать S поперечного сечения канала ствола и кол-во проходимых газов через пульный вход , то получается что 243 горючее 300вм на максимальных режимах

 

  СерыйК писал:

Блейзер, уже ~ 1200, тыжелыми 450, со скоростью ~875.

Кучность хорошая, хочется сохранить песню ).

 

не понятно правда что значит тЫжелыми 450 , но могу рассказть что примерно будет если Вы правильно или неправильно выбрали "медленность" порошка сообразно весу пули и калибру :)

 

если правильно , то в один момент упадет скорость ( где то на 20-30м\с от привычной для данной навески ) , кучность останется прежней . бороскоп покажет шагрень на определенном промежутке ствола ( там где используемый порошок дает рост давления до максимального и чуток еще дальше по стволу ) что и будет причиной потери скорости т к появится определенный прорыв газов между стенками и булькой

и кстати, по субъективным моим измышлениям , чем медленнее будет порошок тем менее вредным будет его воздействие на канал при равных условиях .

очень четко это показывает квика , вот как говорит ее график роста\падения давления сообразно "пути пули " по стволу вот именно на этом участке иобразуется шагрень.

НО! при прочих равных условиях ( вес пули , давление ) сотв выгорает равное кол-во стали ствола .

однако на быстрых порошках это кол-во уходит на меньшей протяженности канала чем на медленных , соотв и показываемые результаты .

рассматривал я как то два ствола 6.5х55 , из обоих пуляли 140 пульками ( т е тяжелыми для данного калибра ) но из одного 560й вихтой а из другого сунаром 1\10 . скорости достигались примерно равные , на вихте даже более сильные .

в р-не 1200-1300 выстр у "вихтового" упала скорость но при этом чуть улучшилась кучность , он и по сей день пуляет очень мило .... а вот на сунаровом , на даже более раннем настреле стала падать кучность ( появились отрывы непонятные ) а гл. беда пришла в р-не 1500-1600 - кучность упала чуть ли не вдвое

 

параллельный просмотр бороскопом показал:

- у вихтового 8-9см шагрень НО! четкое присуйсвие начала нарезов на том месте где они и были изначально ..да , их форма уж не так четко очерчена как на таком же новом стволе , они подъедены , но они на месте

- у сунарового шагрени почти нет , всего то 3-4см подгорело от пульного входа начиная НО! сгорело вглубь стенок канала . начала нарезов просто нет , на их месте полость , в самой пострадавшей части эта полость уходит в стенку кабы не на 2 мм .

вот и весь хрен до копейки :)

у одного "вдоль" , у другого "поперек" . на выхлопе имеем что первый еще будет пулять и пулять т к пулька попадает в нарезы там где и должна , а вот второму писец т к выйдя из дульца гильзы пулька ка бы не 5-6мм летит "в пустоте" итолько потом входит в нарезы .

 

это все без претензии на истину в последней инстанции но глаза мои все это видели ине нужно обладать сильной логикой дабы сделать выводы

вот как то так :)

Изменено 7 января 2015 пользователем горец

[belneo]

  горец писал:

а что потом случилось ? кучность ушла или скорость ? порошок и пуля какие были ?

1: Упала скорость

2: Появились необъяснимые отрывы, и кучность стала заметно хуже.

3: При осмотре в бороскоп пульный вход выкрошился,

VW-165 VLD-210

[горец]

почему то так и думал . на 560й все лучше происходит , а на 570й еще лучше ( хоть и чистить надо интенсивнее :))

Изменено 8 января 2015 пользователем горец

[СерыйК]

  горец писал:

не понятно правда что значит тЫжелыми 450 ...

 

уже исправил: 210 ~ 450 шт.

На текущий момент ~ 10 см в нарезах "сахара".

Кучность в порядке.

Стоит ли снизить скорость?

Изменено 8 апреля 2015 пользователем СерыйК

[горец]

  СерыйК писал:

уже исправил: 210 ~ 450 шт.

На текущий момент ~ 10 см в нарезах "сахара".

Кучность в порядке.

Стоит ли снизить скорость на VW165?

 

да уже чего боржоми пить :) ....она сама снизится ...если уже не произошел сей момент

[belneo]

  горец писал:

почему то так и думал . на 560й все лучше происходит , а на 570й еще лучше ( хоть и чистить надо интенсивнее )

Осенью в Англии общались с Миком (Дельфин), так они считают что на 500-ой серии стволы выгорают быстрее чем на 100-ой.

Я не утверждаю, передаю разговор.... Правда или нет, подтвердить не могу.

[Gorski-RSO]

  belneo писал:

Осенью в Англии общались с Миком (Дельфин), так они считают что на 500-ой серии стволы выгорают быстрее чем на 100-ой.

Я не утверждаю, передаю разговор.... Правда или нет, подтвердить не могу.

есть такое мнение. слышал с других источников. но ИМХО.

времена нынче тяжЁлые. :) выбирать не приходится. Сунар,

и то не все могут найти.:)

[Федор Капустин]

Получается мне на 1-11 надо 185 гр пулю заряжать, а не 200, как хотел. Подскажите, Сценар 185 гр как для охоты? Читал, что точный, а по дичи как себя ведет?

[evgenkim]

185 сценар раненых мало, но в крупных животных свой вес не сохраняет, разваливается

[Groall]

  evgenkim писал:

185 сценар раненых мало, но в крупных животных свой вес не сохраняет, разваливается

 

На контрольном отстреле 5 патронов со 185 сценаром с трудом хватило, 2 пули развалились на части в трубе.

[dаllаs]

Поэтому на отстрел берут только оболочку :) По кр.мере у нас висит такое объявление всю жизнь сколько помню.

[Федор Капустин]

  dallas писал:

Поэтому на отстрел берут только оболочку :) По кр.мере у нас висит такое объявление всю жизнь сколько помню.

 

А где ее в магазине то взять...

 

  evgenkim писал:

185 сценар раненых мало, но в крупных животных свой вес не сохраняет, разваливается

 

Понял, спасибо. Крупных только по месту.

 

  Groall писал:

На контрольном отстреле 5 патронов со 185 сценаром с трудом хватило, 2 пули развалились на части в трубе.

 

Так, а навеску уполовинить? Так и планирую.

[dаllаs]

  Федор Капустин писал:

А где ее в магазине то взять...

Барнаул есть в любом магазине в популярных калибрах, 5 штук на отстрел купить можно, для 300WM разобрать 308 патрон и взять пулю оттуда, ЛРОшникам не до высокоточки, им бы пульки сохранить.

 

А если барнаул не хочется по идейным соображениям, то у Lapua также можно найти FMJ пули в любом калибре с собрать патроны на отстрел. Например, в 30 кал это 123gr FMJ и 170gr FMJBT (Lockbase) . В калибре 6.5мм есть 144gr оболочка.

 

Как вариант делать "медленный" патрон со сценаром и надеяться что пуля сохранится. На низких скоростях сценар не раскроется, но лично мне так сильно проще найти FMJ.

Изменено 20 января 2015 пользователем dаllаs

[belneo]

  dallas писал:

им бы пульки сохранить.

На этой неделе носил 300ВМ на отстрел. Взял отбракованные пули 230гн ОТМ, 50гн-165-ой. Результат: пули слегка деформированны. Все довольны.