СТП. Вверх, вниз..

[gera.v]

Попытался почитать....:)

 

Предлагаю совместный эксперимент.

Необходимо каждому на своей поляне определить изменене стп при солнце сзади (с 5 до 7) и спереди (с 11до 1). На сколько изменяется стп и только ли вверх вниз (у меня есть подозрения что не только:).) А потом посмотрим что у кого получиться.

[ВДЧ]

Необходимо каждому на своей поляне определить изменене стп при солнце сзади (с 5 до 7) и спереди (с 11до 1). На сколько изменяется стп и только ли вверх вниз (у меня есть подозрения что не только.)

Не надо стрелять. Данные будут точнее, если у вас есть есть возможность жёстко закрепить на бетонном столе винтовку или прицел, можно трубу с сеткой. И в течении дня можно наблюдать движение прицельной марки по мишени.

Рефракцию наблюдать можно и дома, стрельбище не обязательно.

[Пилот]

Я тоже думал об этом

[gera.v]

Это идея, только сейчас осень, незнаю когда можно будет реализовать

[sk]

Насколько я помню подобный эксперимент делал Сергей ССВ :) только данные не "публикует" :)

 

Самый наверное простой вариант, договорится по "одинаковости эксперимента" , стрелять не надо, никто не гарантирует одинаковую вкладку, дистанция( наверное метров триста?) стол или винт на сошках с задним мешком, одинаковый азимут, и фоткать через прицел одинаковую мишень , каждые два часа.

Готов поучаствовать.

[Igor-63]

Смещение СТП наблюдал на сор-х в Стерлитамаке, все ходы записаны: Приехали вечером, пристрелялись почти в сумерках 100-1000м ( по БК полное совпадение траектории). С утра 100-200м СТП выше на 0,5 МОА, 300-0,75 МОА, 500м убирал-1 МОА, 700м минус 1,5 МОА, 780- 1000м- 2МОА- все четко. У товарища, как вечером пристрелялся, так и летело. Значит смещение при разной освещенности зависит, возможно от конкретного прицела, а скорее от особенностей зрения. Температура при стрельбе 12-16*С, т.е. практически одинаковая.

Изменено 4 октября 2014 пользователем Igor-63

[ВДЧ]

Значит смещение при разной освещенности зависит, возможно от конкретного прицела, а скорее от особенностей зрения.

Рефракция не может зависить от прицела или от особенности зрения. Да и смещение СТП в МОА было бы одинаковое по всей дистанции. У Вас была другая причина.

[Пилот]

Рефракция не может зависить от прицела или от особенности зрения. Да и смещение СТП в МОА было бы одинаковое по всей дистанции. У Вас была другая причина.

 

Интересно, какая?

[Igor-63]

Волгоград - Стерлитамак, температура и условия стрельбы примерно одинаковые, ветровую поправку уберем т.к. в Волгограде был 90* до4м/с, в Стерлитамаке при пристрелке его практически не было, за искл. давления.Дистанция дома - 1000м, Стерлитамак- 1004м, разница тоже ничтожна. 100м СТП в Стерлитамаке НИЖЕ на 5мм(пусть будет 0,25 МОА), на 1000м ВЫШЕ 2 МОА. Как то так. Это не по памяти, все записывал. Так где же истина?

Изменено 4 октября 2014 пользователем Igor-63

[Igor-63]

По предыдущему посту, как вариант- волшебным образом поменялась скорость пули:).

[ВДЧ]

как вариант- волшебным образом поменялась скорость пули

Не будем верить в чудеса.:)

На примере моей винтовки при стрельбе на 1000м:

изменение давления на 50 (1000-950) единиц даёт изменение СТП по вертикали 1,3 МОА;

изменение температуры на 5 град. даёт ещё 0,5 МОА.

А есть ещё разные ветровые условия, что легко может дать ещё 0,5 МОА. Так что в Вашем случае ничего удивительного нет.

Изменено 4 октября 2014 пользователем ВДЧ

[REM5566]

изменение давления на 50 (1000-950) единиц даёт изменение СТП по вертикали 1,3 МОА;

изменение температуры на 5 град. даёт ещё 0,5 МОА.

Получается вот так : Выше давление выше СТП ? Выше температура выше СТП ?

[Пилот]

Получается вот так : Выше давление выше СТП ? Выше температура выше СТП ?

 

Совершенно верно.

[sk]

Может наоборот? Выше давление ниже стп?

[ВДЧ]

Выше давление выше СТП ? Выше температура выше СТП ?

Выше давление - ниже СТП.

Выше температура - выше СТП.

 

Возьмите калькулятор и смоделируйте любую ситуацию.:)

[Пилот]

Смоделировал, точно ниже при повышении давления :)

[Igor-63]

Рефракция не может зависить от прицела или от особенности зрения. Да и смещение СТП в МОА было бы одинаковое по всей дистанции. У Вас была другая причина.

 

 

Причина скорее всего другая, есть один момент: пристреливал с обычной гильзой, на сор-х стрелял пальмой ( разный капсуль, возможно объем гильзы), хотя проверял в конце пристрелки пальмой все ровно было. Возможно патроны нагрелись, хотя коробки старался в тени держать. А вот про одинаковое смещение СТП по всей дистанции - в БК поставил больше скорость все до клика сошлось, какие поправки я описывал. Из бесед с местными стрелками, они говорили тоже, пристрелка вечером - утром и днем летит значительно выше. Вот бы они еще "вспомнили" одинаковое в МОА по всем дистанциям или с прогрессом как я описал. Хотелось конечно докопаться, а в общем вывод - стараться пристреливаться в то время, в какое сор-я будут, хотя это не всегда возможно.

[ВДЧ]

Нашёл в интернете:

 

Наши собственные эксперименты проводились с трубами, сфокусированными на рамах мишенных установок, расположенных на расстояниях 600 и 1000 ярдов (соответственно 550 и 914 м). В разное время дня мишени казались сдвинутыми до 4 футов (1,2 м) для дистанции 600 ярдов и более чем на 6 футов (1,8 м) для дистанции 1000 ярдов. Конечно, на самом деле ни мишенные щиты, ни труба не сдвигались. Мишени казались сдвинутыми из-за рефракции.

 

Как-то не верится в такие цифры.:)

[Пилот]

Так это 6-7 моа!!! А кто такой эксперимент проводил?

[ВДЧ]

А кто такой эксперимент проводил?

Билл Пуллэм & Фрэнк Т.Хейненкрат.

Похоже они накосячили.:)

Изменено 5 октября 2014 пользователем ВДЧ

[Senior]

Вот еще: http://thearmsguide.com/5331/long-range-shooting-external-ballistics-light-effects/

Пишет о 0.3 MRAD на 600 метрах.

[sk]

Там в статье речь идет не о сдвигание в сторону на 1.8 ярда а о разнице в замере дистанции. В одном случае было 1000 ярдов через время 998.2ярда, по вертикали это в районе 0.2 моа? Рефракция действует и на луч дальномера. Речь об этом.

[Igor-63]

Вот еще: http://thearmsguide.com/5331/long-range-shooting-external-ballistics-light-effects/

Пишет о 0.3 MRAD на 600 метрах.

 

Игорь, спасибо за ссылку. Один в один, как я описал свою стрельбу. Изменение поправок (относительно пристрелки без солнца) должно прогрессировать с увеличением дистанции. А то грешил на увеличение скорости от якобы нагретых патронов, хотя и не верил в это.

Изменено 5 октября 2014 пользователем Igor-63

[ВДЧ]

Изменение поправок (относительно пристрелки без солнца) должно прогрессировать с увеличением дистанции.

Тогда почему у вашего товарища не было изменения СТП при тех же условиях стрельбы?

Если это рефракция, то у товарища должно было быть тоже самое.

Изменено 6 октября 2014 пользователем ВДЧ

[gera.v]

Стрелял пока два раза. Специально подготовил патроны. Только их буду использовать за всё время экспериментов. Барабаны больше не трогаю. По два выстрела с чистого и холодного ствола. Мишень шаг сетки 0.25моа. Дистанция 100 м. Винтовка Орсис Т5000 260рем

 

Первый день. Пасмурно, всё заволокло тучами. Штиль. Воздух 5град. Давление 1005. Время 12:00. Влажность 67%

 

Второй день. Солнце с пяти часов. Ветер с девяти часов 1.3м/с. Воздух 5град. Давление 1004. Время 11:45 . Влажность 64%

 

Стрелял конечно не в одну дыру, но снижение стп при солнечном освещении сзади на 0.5моа явно прослеживается.

Продолжение следует.

Изменено 11 октября 2014 пользователем gera.v