Savage_Odessa

Максимально разумные: 130й пулей 850м\с ; 140й 820м\с. (Varget, R17 и т.п.) Хорошие, рабочие и стабильные результаты (до 0,25моа) на 130й 830-835м\с, на 140й 795-800м\с. 140 Gibryd, в компоновке с стволом 20" и Twist 8.5, самая интересная и стабильная.

После того как придёт понимание, крайняя остановка будет узкоспециализированный CUSTOM.

Игорь, дело ещё и в том, что стрельба может быть скоростной по множественным целям, которые ещё и появляются на время из укрытий. А так же в упражнение может быть ещё и параметр идентификации цели (свой\чужой), тут просто нет времени на откат винтовки и поиск цели. Вариант, только жёстким хватом и картинка всегда 100% в поле зрения. Исходя из картинки в твоём топике, винтовка (в сборе) будет глубоко за 6кг (обычно максимальный вес, для комплекса заточенного под снайпинг) весить и баланса для стрельбы из не устойчивых позиций не будет. Могу конечно ошибаться, но по моему она будет клевать в перёд. А под, что в обще винтовка строится??? И с каких соображений такая длина и контур ствола? P.S. Я просто тоже когда то через это проходил, когда винтовка КРАСИВАЯ, но не в одну дисциплину она на 100% не вписывается.

100%, не боги горшки обжигают. У нас на местном производители были тоже подобные косяки как то замечены. Но всё исправляли, без денег и разговоров.

Игорь вопрос двоякий , если винтовка тяжёлая (к примеру заточена под BR) и картинка не прыгает после выстрела, а ложе стоит в упоре, то ДТК штука лишняя конечно. Если винтовка заточена под (military sniping), лёгкая и стоит на харисах, а после выстрела картинка пропадает, тогда конечно ДТК лишним не будет. Всё от задач комплекса. По ДТК, кстати тоже большая эпопея. Разные конфигурации ДТК по разному работают, как и по разному весят, меняя баланс винтовки. Для винтовки под (military sniping) один из Важных критериев это вес и баланс оружия. Так как много упражнений стреляется из не стандартных положений (стоя, колено, сидя, с портов и т.п.). тут если винтовка лёгкая и сбалансированная без ДТК (желательно хорошего и например из титана, что бы баланс не менял) ну ни как. У тебя по конфигурации (если не ошибаюсь) винтовка ближе к комплексу что то между (police sniping) и (BR) c элементами (CISM), как на внешний вид мне показалось . Вес винтовки большой, лом длинный, после выстрела по идеи даже с харисов, думаю картинка не прыгает. Поэтому наверное и ДТК в данном случае будет лишним.

Так ни кто не утверждает, что для лома в 30" идеальный вариант пули 140 +. А теперь Посчитайте (из указанных в том же посте исходников) данную задачу к короткому стволу 20" и увидите разницу. P.S. И тогда Вы действительно не будите вводить в заблуждения людей и будите оперировать не интуицией, а реальными цифрами. Я на основе личного скромного опыта, утверждаю, что для каждой конфигурации комплекса, в одном и том же калибре могут идеально подходить пули разного веса. И опровергаю стереотип о том, что 47я гильза сделана только для 130х пуль.

Ошибаетесь Игорь, у меня с 8го Твиста при ломе в 30" экстремально кучно летали даже 95V-MAX (правда далее 200м ими никогда не пулял). Повторюсь, грамотно (имхо) Всё выглядит ЕЛСИ ОЧЕНЬ ГРУБО так: 1. Строим винтовку под конкретную задачу (military sniping). Основные критерии: малый вес, манёвренность, габариты оружия, кучность не хуже 0,25моа, большая живучесть ствола, малый импульс отдачи и т.п. 2. Выбираем под ТТХ компоновку винтовки. Например 6.5х47, Stiler, Bartlein 8.5, 20", sporter, УСМ на любителя, как и приклад(к примеру AI складной и джевел). Сошки прицел и крон, по меньше весом, к примеру Haris, Мarch и Rehnagel. ДТК титан, к примеру клон Roedale. 3. Выбираем пулю под описанный комплекс. Садимся к примеру за Квику, Б\К Игоря и видим, что тут рулит 140Gybrid \ 812м/с (без передоза), без альтернативы, чемпион. 4. Выбираем расходники. Сравниваем Т зависимость от производителя, стабильность и т.п. по ТТХ и квике. Видим, что рулит CCI BR 4 и varget. 5. Собираем всё в кучу и сравниваем, что получилось по отношению к первичному тех. заданию. 6. Снаряжаемся пуляем (находим желаемую кучность, стартуем сверху 812м\с и идём в низ. На скорости 795м\с находим счастье) , убеждаемся в отсутствие ошибок и получаем удовольствие от ИДЕАЛЬНО построенного комплекса для соревнований по дисциплине "military sniping". В котором нет никаких компромиссов, и всё работает по реальным предварительным трезвым расчётам, и не имеет ничего общего с (мне так кажется наверное и т.п.). P.S. По данным пунктам (правда у меня их было куда больше) я строил себе свою крайнюю винтовку в 6,5х47. При этом надо ещё отдавать себе отчёт, что Важнее, устойчивость по ветру или настильность. Я для себя выбираю всегда устойчивость по ветру. Вертикаль в 95% упражнениях всегда можно накрутить на барабане и её всегда без ошибок посчитает Б\К, чего нельзя сказать за ветер (который профукать на подобного рода соревнованиях, ОЧЕНЬ ЛЕГКО).

Так я указал исходные данные в своём посте № 239 и по винтовке и по пуле и по скорости. Возьмите любой Б\К и посчитайте баллистику. И вывод станет для Вас не ОЧЕВИДЕН на ощущениях, а реален на цифрах. Потрудитесь в работе с Б\К и Процитирую коллегу Dallas: "посмотрите реальную картину, по моему довольно просто". P.S. А то, что у Вас нет других пуль кроме Scenar 139, это ещё не повод вводить людей (не имеющих ЛИЧНОГО практического опыта в данном калибре) в заблуждения.

Жаль, что Вы на практике не решили описанные мною в посте 239 задачи. К сожалению Вы так ничего и не поняли, сделав свои выводы "на я так думаю". P.S. 140е пули, как раз быстрее более оптимально подходят (наилучшая баллистика без передоза) очень коротким стволам 18-20", чем длинным ломам 28-30".

Задачи для тех, кто умеет пользоваться БК. И посчитав баллистику патрона, сделает вывод опираясь не на (Я ТАК ДУМАЮ НАВЕРНОЕ), а на реальные цифры которые человек получит. Пуля к гильзе ни имеет ни какого отношения, пуля прямо привязана к конфигурации винтовки а та в свою очередь к конкретной задачи под которую её строили. Ни а каких компромиссах речи быть не может. P.S. Посчитайте на БК поправки (из вводных в моей задачи), и сделайте вывод на цифрах, какая пуля лучше и для какой задачи и конфигурации. А потом отпишите полученные цифры тут. Как Вы изволили выразится в своём посте: "посмотрите реальную картину, по моему довольно просто". А после этого Вы увидите, что данное убеждения, что 47й гильзе не подходит ничего выше 130гран, это НЕ ОБОСНОВАННЫЙ И НАДУМАННЫЙ миф, основанный на "Я ТАК ДУМАЮ И МНЕ КАЖЕТСЯ". В зависимости от конфигурации винтовки, настроенной под определённую задачу, 47й гильзе может ИДЕАЛЬНО подходить, широкий диапазон существующих пуль в данном калибре и разном весе. То есть может быть оптимальный вариант как 123 - 130гран так и оптимальный вариант 140 - 144 грана, а в некоторых случаях даже V-MAX 95гран рулит.

:-))) Имея пару Custom винтовок в данном калибре, стреляя ими (давненько ;-) ), прикончив 2 ствола (по одному на каждой), стреляя регулярно на национальных соревнованиях и занимая там призовые места, как Вы думаете я имею немного опыта в данном калибре??? Самый дальний мой результативный выстрел на соревнованиях в зачёт, сурок 1030м 2ым патроном по памяти и 936м 1ым патроном. Лучшая группа (10 выстрелов) на 1000м, не в штиль (6.5х47) 0,55МОА. P.S. Всегда опираюсь только на ЛИЧНЫЙ опыт, и всегда Уважительно отношусь к людям имеющим СВОЙ ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт. Когда мне построили мой первый Custom в 6.5х47 в Вашей стране данный патрон был ещё даже не сертифицирован. В Украине у меня была 2я винтовка в стране по счёту в данном калибре. Успел поэкспериментировать с кучей пуль от 95гран до 144гран, праймеров и не меньшей кучей тонеров, начиная от Финских и заканчиваю Американскими, включая и Ваши Русские.

Вводная для задачи: Дистанция до цели (размером к примеру 1моа) будем реалистами 350 - 700м. (это реальная практическая ситуация) Ветер, как обычно 3-5м\с на 3часа. На стволе 18-20" максимально кучная у 130VLD 835м\с, а у 140Gybrid 795м\с, вес комплекса 6кг. Отсюда вопрос, что лучше запускать с коротышки??? (вопрос №1) При этом на стволе 30" максимально кучная у 130VLD 920м\с, а у 140Gybrid 860м\с, вес комплекса 9кг. Отсюда вопрос, что лучше запускать с лома??? (вопрос №2) P.S. С ГЛУБОКИМ Уважением к всем форумчанам, Читаю и диву даюсь, ну откуда люди такие выводы делают, какая пуля к какой гильзе. И на конец умственной разминки Дополнительная вводная: перед выстрелом по выше обозначенным целям на дистанции, переход по контрольным точкам из пункта "А" в пункт "В" 5км. При этом дополнительный вопрос, какую конфигурацию винтовки и под какую пулю выбрать из выше написанного? (вопрос №3)

Друзья, а откуда такое убеждения, что 47я гильза только для 130гран - , предназначена ??? Вот просто интересно...

Женя, какая цена вопроса получилась???

Т патрон ложиться в бокс, на крыше режим место для Т датчика и вуаля. Т пороха в онлайн режиме. Себе уже сделал, кстати ОЧЕНЬ УДОБНО и информативно. Рекомендую.

Всё уже придумано, приятель сжёг ствол недавно в данном калибре. Я сам себе хотел такой ствол в прошлом году поставить, но передумал ввиду малого ресурса. Тонер R17, BR2, Gybrid 180, 830 - 850м\с. Стволу будет хана через 2000. WSM и SAUM в этом отношение поинтереснее, умирают примерно так же, а баллистика получше.

1) Ложе ламинат классика, ствол 28-30, контур цилиндр или конус, Twist 9, пуля Berger VLD 130gr, скорость 900-925 м\с, порошок VV540, 550. Куча в районе 0,1-0,2МОА. 2) Ложе тактика (АI складное как вариант), ствол 18-20, контур спортер, Twist 8,5 пуля Berger Gybryd 140, скорость 790-805м\с, порошок Varget. Куча в районе 0,2-0,3МОА. P.S. Жаль не получается подвесить фото, хотел показать наглядно как обе винтовки выглядят и мишени, как стреляют. Полицейский снайпинг по определению 5 - 350м, военный снайпинг 300 - 700м. По своей сути и выполнению упражнений, это абсолютно разные дисциплины. В идеале и разные винтовки к ним необходимы. Например для полицейского снайпига, вес винтовки не критичен, а для военного играет ключевую роль. Ну а для пострелушек в принципе всё равно, чем в ту сторону пулять.

Для какой задачи? Под какую стрелковую дисциплину?

Здорово!!! Производители в теме это ОЧЕНЬ ХОРОШО!!!

284й не плохой калибр, но достаточно горячий. Надо понимать, что после 2000 настрела, ствол надо будет выкинуть. Исходя из этого велосипед уже придумали. Спорт на далеко 7\270 ,без вариантов. Снайпинг 6,5х47 или 260й (так что бы и ресурс был ок, и инфо с расходниками навалом). К каждой дисциплине есть свой идеальный калибр, универсального ничего нет. Для снайпинга должна быть очень лёгкая, короткая (20'' или 18'') и разворотистая винтовка. На такие короткие стволы калибр с большим объёмом гильзы не поставить (а то будет дракон с ствола). Ну в общем повторюсь, велосипед уже придумали. P.S. 284й не самый лучший для выше описанной задачи. Если очень охота именно 7мм, то наверное лучше уже на 7-08 смотреть.

Позвольте поинтересоваться, какая пуля и на какой скорости летит?

Прикольная прога. А нет случаем такой на Андроид, что бы тел. в поле сам считал группы.

На следующей недели поеду на гуся, попробую как работает 140 Gybrid. Отпишу впечатления с фото.

В общем вывод простой: на стрельбище 0-300м можно провести ОЧЕНЬ интересные соревнования, было бы желание и смекалка.

Серёга, всё сложилось так, как тебе народ пророчил 3 года назад. :-))) Но личный опыт он всегда дороже, чем опыт соседа... P.S. Отличный карабин для ходовой охоты, цена - вес - качество - калибр, доступность патронов, в общем UP...